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Wikipedia:珍項目/過去の選考

これは珍項目の選考に関する記録です。

注意:これはWikipedia:珍項目の過去の選考の記録について試行として運用しています。意見は珍項目のノートページでお願いします。

選考の終了した候補は、このページに終了順に移してください。

  • 記事およびそれぞれの議論への新規のコメントは、それぞれの記事のノートページ
  • 議論の進め方全般についてのコメントは、珍項目のノートページ

お願いします。

終了した選考

[編集]
  • (コメント)2006年9月15日に推薦されながらも、削除が検討されていたということで見送られた記事です。記事の存続が決定した模様なので、再度選考されてみてはいかがかと思い推薦いたします。 --(あ) 2006年12月22日 (金) 05:18 (UTC)[返信]
  • (賛成)「○秒ルール」という言葉自体は大概の人が一度は耳にしたことがあるか使ったことがあるとは思うのですが、普通はその内容が本当かどうかまでは考えないと思います。しかし、この項目では言葉の定義だけでなく、実際に行った実験の結果や似たような内容のことわざも絡めて詳細に記述されているため、今までこのことについて疑問を抱いていた人にも納得してもらえると思います。多分ここまで詳しく「○秒ルール」について書かれた百科事典はないでしょう--軽功 2006年12月22日 (金) 16:46 (UTC)[返信]
(追加コメント)この項目を読むまで男性よりも女性の方がこのルールをよく使うとは知りませんでした。もしかすると外国の話なので日本とは事情が違うのかもしれませんが(実際に日本でこのルールを使う女の子がいたらちょっと嫌だなと思うのは僕だけ?^^;))--軽功 2006年12月23日 (土) 16:13 (UTC)[返信]
  • (賛成)脱力、としか言いようが無い。この題材をなかなか上手く(美味く)料理していると思う。笑えるというより、ちょっと癒される感じも。紛れも無い「珍項目」かと。--Artwater 2006年12月6日 (水) 11:04 (UTC)[返信]
  • (コメント)「なお、ばくはつたまごは、電子レンジで作られた史上二つ目の料理である(史上初はポップコーンとされる)。」の部分の情報は正しいのでしょうか? それ以外は特に気になりませんでした。totti 2006年12月6日 (水) 13:26 (UTC)[返信]
  • (反対)なぜ項目名が平仮名なのか、そのあたりを説明する記述が欲しいです。現状では内容不足。--Bellcricket 2006年12月8日 (金) 14:58 (UTC)[返信]
(コメント)多少の弁護をすると、既にごく一部ではなく、事実上の量的には本質的な記述を凌駕しているかと。--ミッドランドライダー 2006年12月3日 (日) 23:06 (UTC)[返信]

*(コメント)一応、規定の終了時間まで残しておきましょう。候補をより優れた百科事典項目にするコメントを歓迎します、ということで。Bellcricket 2006年12月5日 (火) 13:37 (UTC)[返信]

  • (賛成)歴史上でもかなりユニークな方法で人民を味方に付け、欧米でも著名な人物です。記事としても問題はなく、珍項目に十分だと思いました。totti 2006年11月2日 (木) 05:46 (UTC)[返信]
  • (反対)内容の選考以前に、文章のところどころで日本語がおかしくなっている現状では、賛成できかねます。--Bellcricket 2006年11月2日 (木) 11:58 (UTC)[返信]
  • (コメント)英語版にたっぷり情報があることですし、もっと加筆してからのほうがいいのでは。--Kazubon 2006年11月2日 (木) 13:28 (UTC)[返信]
  • (反対)この項目は、小学館の百科事典(ジャポニカ)にもあって、そこでもまじめな記述にひそかにエロティックな思いを抱かせる項目なのですが、他の百科事典にある点で「珍」とはいえないと思います。残念ながら。。Toki-ho 2006年11月2日 (木) 14:40 (UTC)(コメント)大変申し訳ございません。<(_ _)>。いま念のため調べましたら、小学館の百科事典には当該の項目はありませんでした。私の記憶ちがいでした。ですので、先日の(反対)はとりさげさせていただきます。ご迷惑をおかけしました。Toki-ho 2006年11月3日 (金) 06:34 (UTC)[返信]
  • (コメント)伝説の説明は珍ですが、やはり加筆したらさらに珍に磨きがかかると思うのでそれからがいいと思います。ジャスト宣言 2006年11月5日 (日) 17:10 (UTC)[返信]
  • (賛成)非常にユニークで、奇抜な人物の記事だと思います。--Aday 2006年11月7日 (火) 01:03 (UTC)[返信]
  • (賛成)珍項目に入れるには十分な珍妙度で完成度。何がすばらしいって画像つきであるのがすばらしい・・・(ゲフゲフ)Elthy 2006年11月9日 (木) 04:24 (UTC)[返信]
  • (コメント)スーパーマンの故郷、人口6,500人の「メトロポリス」。Yassie 2006年10月13日 (金) 16:37 (UTC)[返信]
  • (賛成)画像の説明など珍項目にふさわしいです。それにしても、映画見るのに隣町に行かないといけないとは…。杉様 2006年10月15日 (日) 9:10 (UTC)
  • (コメント)これは素晴らしい珍項目…と思いましたが、記事を読んでどうしても分からなかったのが、なぜDCコミックがここをスーパーマンの故郷と認定したのか、ということです。都市の規模も違いすぎるし(もっとも、そのギャップが面白いといえなくもないのですが)、設定上のスーパーマンの故郷(というか、育った場所)はカンザス州だし。だからなぜ認定されたのかが理解できないんです。そこが分かれば賛成します。--猫定規 2006年10月17日 (火) 06:21 (UTC)[返信]
  • (賛成)他の百科事典では取り上げられないであろう項目。このたび英訳もされました。--やすとし 2006年10月9日 (月) 18:21 (UTC)[返信]
  • (反対)珍妙さは感じられません、むしろ深刻な社会現象です。正確性、簡潔な文章、中立性の面でも改善しなければならない部分が多いです。単に他の百科事典では取り上げられないだけでは珍項目ではありません。--Aday 2006年10月10日 (火) 02:23 (UTC)[返信]
  • (コメント)ある意味日常のいち風景のようにもなってますし、珍妙と言うほど珍妙な事象ではない気がします。ただ、項目の組み立て方としてはなかなか面白いです。あとは、「押し屋」側の視点ばかりで書かれている点が気になるので、中立性の問題を解決したらどうなるかってところでしょう。--猫定規 2006年10月10日 (火) 08:02 (UTC)(開業が変になっていたのを整形させていただきました。--ikedat76 2006年10月11日 (水) 17:29 (UTC)[返信]
  • (反対)Adayさんに同じく。英語版に訳されたといっても、それがどういう文脈で理解されるのか気にした方がよいと思います。--ikedat76 2006年10月11日 (水) 17:29 (UTC)[返信]
  • (賛成)日常の風景を描くということが、ウィキペディアでは意外となされていません。そういう意味ではなかなか面白い。--利用者:おうき 2006年10月16日 (月) 20:00 (UTC)[返信]
  • (反対)鉄道用語として、珍妙ではないと思います。--Shinkansen 2006年10月16日 (月) 13:59 (UTC)[返信]
  • (賛成)今まで選考されなかったのは不思議です。--Quffy 2006年10月4日 (水) 07:20 (UTC)[返信]
  • (賛成)少し弱い気もしますが、確かに普通の百科事典には絶対載っていない項目という点で十分珍です。--e56-129 2006年10月4日 (水) 08:22 (UTC)[返信]
  • (コメント)確かに普通の事典には載っていないでしょう。賛成したい気持ちはやまやまですが、ソニー(もしくはその関連会社)の方に怒られそうな気もするので、賛成も反対もしないことにします。--Ano-desune-0910 2006年10月4日 (水) 10:36 (UTC)[返信]
  • (反対)揶揄要素が強く、珍妙とは言えない。--Los688 2006年10月4日 (水) 10:43 (UTC)[返信]
  • (反対)どこまで行っても非中立的な項目であり、そもそも百科事典にふさわしくないと思います。--Bellcricket 2006年10月4日 (水) 12:25 (UTC)[返信]
  • (賛成)9月30日の読売新聞の朝刊3面の12版で、ソニー製バッテリーの回収問題に関連して、下宮という記者の記名コラム"「ものづくり」の原点に戻れ"にて、「ソニータイマー」について、利用者の中には一定期間で故障すると指摘する声があるという内容の記述をしています。「ソニータイマー」が単なるネット上の噂話やスラングではない事の証拠として挙げておきます。勿論、バッテリーの問題に絡めたソニーへの批判として書かれているわけですが、この様な評判を跳ね返す責任がソニー側にある事は明らかです。--村田昇 2006年10月4日 (水) 14:05 (UTC)[返信]
  • (反対)批判を含んだ記事は、ソースがきちんと示されないとWikipediaの記事としてダメでしょう。--Kazubon 2006年10月4日 (水) 14:54 (UTC)[返信]
  • (賛成)珍項目にふさわしいと思います。ソースの面では関係者の発言の引用も多く、十分でしょう。ソニータイマーに対する言及は以前から雑誌ではあったものの、最近では新聞でも見かけるようになりました。中立性の観点からも問題ないと思われます。反対している方はご確認の上、賛否について考えてみてください。ソニーや関連会社からの苦情を気にする方もいますが、ソニーはそこまで愚かな企業では無いと考えたいです(笑)--Aday 2006年10月5日 (木) 05:30 (UTC)[返信]
  • (反対)記事をどんなに中立にしても、ソニータイマーという名称自体が揶揄には当たらないのでしょうか?Bellcricketさんの言う「どこまで行っても非中立的」とは、そういう意味だと思いました。その点がクリアにならなければ積極的には賛成できかねます(逆に言えば、そこさえクリアになれば反対は取り消します)。百科事典の記事にするのはいいとしても、ある意味で「優れた項目」として扱うのには抵抗があります。--猫定規 2006年10月5日 (木) 08:57 (UTC)[返信]
  • (コメント)現実に用語として使用されている以上、それを解釈する資料が必要であり、不特定多数の人間に編集される百科事典は中立性、即時性などを鑑み適当と考えます。--218.222.119.2 2006年10月5日(木)16:08(UTC) 署名追加--村田昇 2006年10月5日 (木) 16:23 (UTC)[返信]
  • (コメント)中立性に配慮して少しリライトしてみましたが、どうでしょうか?個々の事例の出典がまだ弱いですが、最初に書いた人等に確認や補足をしていただけると、良記事に成長できるのではないかと思います。私は個人的にはソニーというブランドには好感を持っていますが、「ソニータイマー」自体、ソニーの人気や製品の特徴から発生した言葉だと思います。(誰もフェラーリに乗り心地や故障の少なさを求めていなかった様に…)--村田昇 2006年10月6日 (金) 13:32 (UTC)[返信]
  • (賛成)中立性の問題は解決したと考えます。それに、ここは珍項目を選ぶ場所です。--ほかほかご飯 (Hokahoka) 2006年10月8日 (日) 15:00 (UTC)[返信]
  • (賛成)都市伝説の一つとして珍、という意味では他が取り上げるようなことはあんまりなさそうであり、軽妙だと思います。もっとも、こういう傾向にあるのはソニーだけじゃないんですけど。Elthy 2006年10月9日 (月) 07:17 (UTC)[返信]
  • (コメント)更にリライトしてみました。「秀逸」を目指すつもりはないし、目指すべき項目でもないとは思うのですが、「新規製品の不具合」というトピックには、個人的に関心がありますので。「ソニータイマー」とは、実はソニーだけの問題ではなく、電化製品全体の問題ではないかと思います。「ソニータイマー」というテーマで書く以上は、記事の内容がオーバースペックになる事にはためらいがありますが… --村田昇 2006年10月9日 (月) 15:03 (UTC)[返信]
  • (コメント)Wikipediaでの「中立性」は、こまめに脚注を付けてソースとなる新聞・雑誌・書籍・ウェブページを具体的に示すことで強化されるものと考えます。この記事の内容と、記事内で示されている読売新聞1つと書籍1つには、関係がぜんぜんありませんよ。--Kazubon 2006年10月9日 (月) 16:00 (UTC)[返信]
    • (コメント)うーん。それを言われると痛いです。"製品の新規性に伴う「出来事」と「噂」"の「出来事」については、最初に挙げた人にソースを付けて欲しい処です。また、「噂」である以上、性質上、ソースがはっきりしない事柄はありますね。トピックそのものの限界という事でしょうか… --村田昇 2006年10月9日 (月) 16:13 (UTC)[返信]
  • (賛成)項目の説明自体がtanasinnと化している気が・・・しなくもない。つまり、うまく言葉で説明することが難しい項目を説明しようとすることにより、説明自体がその語を体現した稀有な例かと思い推薦しますが、皆さんどう思われますか?(念のためですが、投稿者を批判しているのではありません)--猫定規 2006年9月27日 (水) 14:47 (UTC)[返信]
  • (コメント)当該記事は著作権侵害のおそれから削除依頼にかけられています。--Bellcricket 2006年9月28日 (木) 08:35 (UTC)[返信]
  • (コメント)う~ん、こういう時はどうしたらいいでしょうか?少なくともサブページで結論が出るまではこの推薦自体取り消す(消去)べきでしょうか?--猫定規 2006年9月28日 (木) 11:13 (UTC)[返信]
    • (コメント)削除依頼に出されたら消すとか、推薦者は推薦を取り消せる、という決まりはないのでこのままにしましょう。削除された記事が採用されないように、とりあえず反対しておきます。--Kazubon 2006年9月28日 (木) 13:17 (UTC)[返信]
  • (反対)2ちゃんねるネタの記事は、知らない人には面白さが伝わらないと思います。2ちゃんねるネタ自体には反対しませんが、よほどよくできた記事でないと。--Kazubon 2006年9月28日 (木) 13:17 (UTC)[返信]
  • (反対)うまく説明できない、notableかわからない、珍奇さが伝わらない、という感がします。--e56-129 2006年9月28日 (木) 13:21 (UTC)[返信]
  • (反対)そもそも文章がTanasinnだったら、それは百科事典的な文章とは言えないでしょう。--Bellcricket 2006年9月30日 (土) 11:16 (UTC)[返信]
  • (賛成)珍名の島として、高校時代なんかに教室で話題になっていた事がありましたが、いかがなものでしょうか。--Tsubame-ex 2006年9月26日 (火) 09:07 (UTC)[返信]
  • (賛成)なんですが、項目名がエロマンガ島でないのが惜しまれます。やはり一部の好事家日本人にとってこの島はその名前でこそ珍としての価値があるのですから。ミッドランドライダー 2006年9月27日 (水) 14:16 (UTC)[返信]
  • (反対)項目名がイロマンゴ、項目記事内の画像の見出しがイロマンガ(この点は編集対応可能ですが)ということもさることながら、(少なくとも日本では)「エロマンガ」であるからこそ価値があるのであって「イロマンゴ」では珍奇さが伝わってこないこと、それに現状ではフッキングのような笑える要素よりも、あまりにも笑えない悲しい現実があるので賛成できません。--e56-129 2006年9月28日 (木) 13:26 (UTC)[返信]
  • (保留)難しいところですね。私も「エロマンガ島」で大爆笑した経験がありますし、推したいのは山々ですが、今後イロマンゴの方が浸透すれば「エロマンガ島」という表現も淘汰されるでしょうし。ただ、「かつてこう呼ばれていた」という記録を残す意味では珍項目にしておくのもいいかもしれませんね。今じゃどっちつかずな状況なので、とりあえず保留です。--猫定規 2006年9月28日 (木) 13:59 (UTC)[返信]
  • (賛成)将来的に名前が消滅する可能性は結構ありますが、歴史的な意義を評価して。島の歴史とかは確かに悲惨ですが、ボストン糖蜜災害などの件を考えれば、積極的な反対意見とはなりません。--Shinkansen 2006年9月29日 (金) 14:50 (UTC)[返信]
  • (賛成)日本語版だからこそ活きる珍項目だと思います。--Bellcricket 2006年9月30日 (土) 11:16 (UTC)[返信]

パソコン加工技術による遊びの一種ですが、それなりの記述があると思います。211.2.61.172 2006年9月22日 (金) 13:39 (UTC)[返信]

秩序や労働を否定している政党ですが、大まじめに(?)政治活動を行っていたようです。--Tamago915 2006年9月22日 (金) 04:06 (UTC)[返信]

  • (賛成)おまかせ表示でみつけたのですが、「しょっぱい」にこんな意味があるとは、知りませんでした(私だけかな??)。ちょっと文章に変なところはありますが、歴史的な経緯などをきちんとおさえていて百科事典的。真面目なのに、そこはかとなくこっけいで、好感のもてる項目だと思いました。--Toki-ho 2006年9月19日 (火) 12:55 (UTC)[返信]
  • (賛成)プロレス用語だと思っていたのですが、相撲が由来だったとは。言葉の移り変わりの一例として、実にユニークだと思いました。--Bellcricket 2006年9月20日 (水) 00:11 (UTC)[返信]
  • (反対)ただの辞書的な項目だと思います。--Quffy 2006年9月26日 (火) 00:09 (UTC)[返信]
  • (コメント)イギリスの問題テクノグループ。スタブなので物足りないかもしれません。わかりにくい部分もあるかもしれないですが、いかがですか…杉様 2006年9月15日 (金) 12:24 (UTC)[返信]
    • (コメント)外部リンクと詳細を少し追加しました。それにしても、これは相当バカですね。しかも、英語版には星マークが付いているのがすごい。杉様 2006年9月15日 (金) 13:18 (UTC)[返信]
  • (反対)ただの不出来なスタブ。珍妙云々の前に、どんな活動をしたグループなのかもわからない記事では、珍項目の最低ライン(百科事典記事の体裁)をクリアしていない。英語版とくらべると情報量でも記事の出来でもひどい差があるし、英語版の秀逸選考は個々での選考と何の関係もない。--ikedat76 2006年9月16日 (土) 03:08 (UTC)[返信]
  • (賛成)よく書けた記事だと思います。--Quffy 2006年9月11日 (月) 03:22 (UTC)[返信]
  • (コメント)(反対)「典型的なマッドサイエンティスト」の絵が良いですね。ただ「フィクション中の著名なマッドサイエンティスト」の項は少々余計な気が。ばいきんまんまでマッド扱いとは?--Bellcricket 2006年9月11日 (月) 12:10 (UTC)[返信]
  • (賛成)絵だけで十分面白いですが、検証の記述が結構良いと思います。--Shinkansen 2006年9月11日 (月) 14:04 (UTC)[返信]
  • (反対)「フィクション中の著名なマッドサイエンティスト」の項が雑然とし過ぎていると思います。どれが「ちゃんとした」(?)マッドサイエンティストなのかよく分からない。整理されれば賛成です。--Kazubon 2006年9月11日 (月) 14:50 (UTC)[返信]
  • (賛成)真田技師長もマッドなのか。そうか、そんなこともあろうかと…思わなかったなあ。--ikedat76 2006年9月11日 (月) 19:13 (UTC)[返信]
  • (賛成)バイキンマンを追加したのは私です。アンパンマンの2006年9月7日 (木) 06:31の版の項目(現在画像の著作権問題で削除依頼中)によると、「奇妙なメカを造り、これによって(ある意味下らない)悪事を働いたり、アンパンマンを倒そうとしたりするが、なかなか勝つことができない。」「彼の造るメカは未だに人類が実現出来ていない物も多く、またそのメカをまるで自分の手足の様に動かせる事からも、実は相当な頭脳の持ち主である可能性もある。」とありますし、実際に作品ではその様なキャラクターとして描かれて居ます。充分、マッドサイエンティストの要件を満たすと思います。--古鳥羽護 2006年9月12日 (火) 09:20 (UTC)[返信]
  • (コメント)アンパンマンへの削除依頼は、歌詞を書き込んだ人が居るからとの事です。訂正します。--古鳥羽護 2006年9月13日 (水) 15:53 (UTC)[返信]
  • (反対)Kazubonさんと同理由。破壊的・正真正銘madな者(例:Dr.マシリト・紐緒結奈)とドジエンジニア(例:則巻千兵衛・李紅蘭)を同列に並べるのはいささか無理があるかも。この点がクリアできたら賛成するところですが。--e56-129 2006年9月14日 (木) 14:12 (UTC)[返信]
  • (コメント)古鳥羽護さんの賛成票以降24h維持で早期通過の対象となりましたが、e56-129さんの反対票で早期通過の対象から外れました。このため、前段の早期通過対象となったことを理由として早期通過させたい方は、その前に取扱いについてノートで建議されることをお薦めします。--Kussy 2006年9月14日 (木) 15:55 (UTC)[返信]
  • (反対)珍項目としてのポテンシャルは高いと思います。しかし他の方のご指摘のとおり、現時点の内容には、定義とその類型の観点から、もう少し加筆・整理が必要かと思います。--Masao 2006年9月15日 (金) 03:20 (UTC)[返信]
  • (コメント)マッドサイエンティストである事と、シリアスな作品のキャラクターなのかギャグ作品のキャラクターなのか、ヒーロー側のキャラクターかヒール側のキャラクターなのかと言った様な事を、分けて考えるべきかどうかというところにも、論点がある様に思えますよね。宇宙戦艦ヤマトの真田技師長は、明らかにシリアス作品のヒーロー側のマッドサイエンティストですが、破壊的な発明をして世の中をひっくり返そう等とは全く考えていないわけです(味方の勝利に繋がる事は別にして)。則巻千兵衛はギャグ作品「Dr.スランプ」の本来の主人公ですし、人智を超えた発明をしているという点や、親の遺産で暮らしている為、発明による経済的な成功には関心がないという点では、確かにマッドサイエンティストだと思われます。しかしながら、両人ともに、狭義のマッドサイエンティストの特徴である凶悪さまでは持ち合わせていません。この辺を整理する余地はありそうですね。--古鳥羽護 2006年9月15日 (金) 15:45 (UTC)[返信]
  • (コメント)日本のジョシュア・ノートンになれなかった男。不敬ではないかとビビりつつ親王殿下御誕生を奉祝して。--Kussy 2006年9月6日 (水) 08:55 (UTC)[返信]
    • (コメント)軽く笑い流して貰えればと思っていましたが、結果的に不快感を与えるコメントとなったことは率直にお詫び申し上げます。本件は純粋に項目の内容でご審議頂ければ幸いです。--Kussy 2006年9月9日 (土) 12:21 (UTC)[返信]
  • (賛成)推薦理由はちといかがなものかと思いますが、まぁいろんな意味でOKでしょう。羽柴誠三秀吉と比較できる奇人・・・もとい貴人ですElthy 2006年9月8日 (金) 09:04 (UTC)[返信]
  • (賛成)日本語版ウィキペディアなので、「不敬」とか現行の法律に存在しない事(今ならせいぜい名誉毀損)は考えなくていいと思いますが・・・。推薦理由が不純であるとは思いますが、過去に何回か話題になったこともあり、珍項目としては妥当と判断します。--Shinkansen 2006年9月8日 (金) 12:32 (UTC)[返信]
  • (賛成)まあまあ、「不敬」云々は冗談だとわかってますから大丈夫です。にしてもこっちの「陛下」は晩年は不遇だったのですね。ノートン「陛下」とはえらい違い…。--ikedat76 2006年9月9日 (土) 13:13 (UTC)[返信]
  • (コメント)内容は至極まっとうなものですが普通の百科事典にはない変わった項目ですので推薦します。孤立しているためあまり目立ちませんでした。新アルパカ 2006年8月30日 (水) 08:49 (UTC)[返信]
  • (反対) どのような種類の検定試験におけるものであるかなどの文脈が欠けており、記事としての体裁に疑問を感じる。まずは、「各種」の部分を明確化、その他のバリエーションを記載することなどで普通の記事として完成させたほうがよいと思います。--Masao 2006年8月30日 (水) 09:15 (UTC)[返信]
  • (反対)記事としての体裁に疑問がある点についてMasao氏に同意。ただ、「各種」の部分を明確化しても、記事としてどういうnotabilityがあるのか疑問。--ikedat76 2006年9月1日 (金) 18:07 (UTC)[返信]
  • (反対)「変な項目」ではありますが、どんなに成長させても「全ての検定試験に共通な注意事項」である事を保証できないし、面白い記事にも成長しないと思います。--古鳥羽護 2006年9月1日 (金) 18:25 (UTC)[返信]
  • (反対)そのままアンサイクロペディアに移せばむこうで秀逸にはなりそうな材ではあります。但し、ウィキペディアとしては・・・項目の必要性に疑問を感じます。Elthy 2006年9月5日 (火) 02:14 (UTC)[返信]
  • (賛成)2ちゃんねる内のささいな事件だから反対、という反対意見が多く出るかもしれませんが、ネット上の都市伝説です。実話だと思ってた・・・ --Elthy 2006年8月28日 (月) 11:29 (UTC)[返信]
  • (反対)“Aという事柄を人々が信じないのは、Aについての証拠や真実を消してまわる陰謀があって…”という典型的かつ凡庸なパターンを踏襲した陰謀論的都市伝説に過ぎない。珍でも妙でもなく凡庸。--ikedat76 2006年8月28日 (月) 15:07 (UTC)--ikedat76 2006年9月1日 (金) 18:11 (UTC)[返信]
  • (反対)2ちゃんねる内のささいな事件だから反対です(笑)。2ちゃんねるの迷スレには、もっとすごいものがあるような気が(謎の地下道を探検する話とか(うろ覚え))。--Kazubon 2006年8月28日 (月) 15:17 (UTC)[返信]
  • (賛成)2ちゃんねるというメディアを理解する上では有用な記事ですし、何よりも珍妙です。我々としては、この項目を保守する事によって、2ちゃんねる初心者の無用な不安を払拭する使命がありますし。--古鳥羽護 2006年8月28日 (月) 15:18 (UTC)[返信]
  • (反対)百科事典的でもないし、それを差し引いても珍には値しない。2ちゃんねる初心者の無用な不安を払拭する使命が」ありません。"我々"って誰のことです?-- D.328 2006年8月28日 (月) 15:23 (UTC)[返信]
  • (反対)--Kussy 2006年8月28日 (月) 15:33 (UTC)[返信]
  • (コメント)我々としては、この項目を保守する事によって、2ちゃんねる初心者の無用な不安を払拭する使命 ? 何を言っているのか全く意味不明です。ここはいつからそんなことをする場所になったのでしょう。少なくとも私は「我々」に含まれていない(し、含めることを許容した覚えもないし、許容する気も断じてない)、と明言しておきたいと思います。--ikedat76 2006年8月29日 (火) 14:08 (UTC)[返信]
  • (コメント)ううん…苦しいな(苦笑)。百科事典とは調べ物の為にあるわけですから、「鮫島事件」という用語を見た人が、「鮫島事件ってなんだろう?」という疑問を感じた時に、Wikipediaにまで、何かを仄めかすような事が書かれていたら、やっぱり、Wikipediaの百科事典としての機能は低いものになってしまいます。そういう事が出来るだけ発生しない様に記事の編集に参加するのが、我々ウィキペディアンとしての良心ではないでしょうか? --古鳥羽護 2006年8月31日 (木) 15:36 (UTC)[返信]
    • (コメント)それが「我々」や「使命」についての釈明なのでしょうか。Wikipediaは2ちゃんねる参加者のための事典ではありません。--ikedat76 2006年8月31日 (木) 15:57 (UTC)[返信]
      • (コメント)確かに、対象を「2ちゃんねる参加者」に限定する様な言い回しをした事は取り消します。しかし、Web上の百科事典である以上は、「鮫島事件」という項目を設ける必然性は感じますし、項目そのものについて、中立的かつ検証可能な記述を心がける事自体は、どの項目に対しても持たなければならないウィキペディアンの良心であると思います。推薦者が危惧したように「2ちゃんねる内の些細なネタであるから」という理由で、反対意見が多数出るのならば、私は「それは違う。どの様な項目であれ、それについて調べるニーズが多い項目については、内容を保守しなければならないんだ」と、意見を言います。--古鳥羽護 2006年8月31日 (木) 17:12 (UTC)[返信]
      • (コメント)その上で、「珍項目に含めるのか?」という問題に戻りますが、私は、Wikipediaの「鮫島事件」の記事までもが、「鮫島事件というネタ」に取り込まれているという点で、珍妙だと思うのです。--古鳥羽護 2006年8月31日 (木) 17:20 (UTC)[返信]
  • (反対)内容が薄い気がします。社会的な影響とか、言及すべき点はもっとあるはず。果たしてニーズは多いのか?--Bellcricket 2006年8月31日 (木) 22:08 (UTC)[返信]
  • (反対)あまりにも長大な名称だけならともかく、あまりにもブラックな内容なので反対ですが、そのインパクトで敢えて推薦します。--e56-129 2006年8月13日 (日) 07:41 (UTC)[返信]
  • (反対)ブラックジョークに仮託した強烈な社会批判。18世紀のイギリス(というかスコットランド)社会の状況を伝える重要な史料。どこが珍なのか。--ikedat76 2006年8月14日 (月) 04:54 (UTC)[返信]
  • (賛成)「百科事典としての体裁を保ちつつも、読み方によってはどことなく珍妙さを感じさせ」ます。(コメント)ブラックだから反対 というのは意味が分かりません。ブラックか否かではなく、珍か否かを選考しているはずです。「ブラック」と「珍」は特に相反する要素ではないと思いますが。-- D.328 2006年8月14日 (月) 09:59 (UTC)[返信]
    • (コメント)ブラックさと珍が相反するものではないことは知っています。ブラックかつnot珍、と言う判断をしているだけに過ぎません。現代とは隔たった時代の(それもきわめて陰惨な)状況を伝える史料や、そこで用いられている表現方法を「珍」と呼ぶという感性が当方にはないといっているだけです。--ikedat76 2006年8月14日 (月) 10:15 (UTC)[返信]
      • (コメント)"現代とは隔たった時代の状況を伝える史料や、そこで用いられている表現方法を「珍」" とは当方も判断しておりません。「『穏健なる提案』が珍」なのではなく「『穏健なる提案』に関するWikipedia上の(中立な)記述が珍にあたる」と申しております。付け加えるならば、重要な史料であることと珍であることが相反するものであるとも感じません。-- D.328 2006年8月14日 (月) 11:18 (UTC)[返信]
  • (賛成)ボストン糖蜜災害のように、悲惨な事故ながらその原因が珍妙であるとして珍項目とされた事例があります。風刺の対象が陰惨な社会情勢にあったとはいえ、その風刺の手法が秀逸なブラックジョークであり、なおかつ世界的に著名な作家によるものであること(ジャンルこそ違えど俺の尻をなめろの例もあります)は、十分に珍妙に価すると考えます。長い項目名についてはこの際判断材料としていません。--Kussy 2006年8月15日 (火) 15:50 (UTC)[返信]
  • (コメント)現状では記事量の面で弱いと思いますが、響きと定着度から敢えて推薦します。--e56-129 2006年8月8日 (火) 08:10 (UTC)[返信]
  • (反対)ゲームのキャラクター名には幾らでも変な名前をつけられるというのがひとつ、あともう一つは項目として成り立つのかと思うくらい枝葉であること。サマルトリアの王子で1項目にして名前は枝葉になる方がよいのではないでしょうか?Elthy 2006年8月9日 (水) 03:14 (UTC)[返信]
  • (反対)主執筆者です。要約欄にも書いたとおりほとんどエッセイで、百科事典の項目としてどうかと自分でも思っています。こんなものが他の立派な珍と並ぶのは畏れ多いです。--cpro 2006年8月9日 (水) 05:02 (UTC)[返信]
  • (賛成)ユーモラスにまとまっている記事だと思います。--Quffy 2006年8月7日 (月) 01:24 (UTC)[返信]
  • (賛成)良くまとまっているだけなら反対でしたが、芸能ニュースの節で笑ってしまいました。--e56-129 2006年8月7日 (月) 12:56 (UTC)[返信]
  • (反対)文化の解説として、真面目に執筆されるべき記事。芸能ニュースだけでなく、歴史に関する説明を充実させてほしい(バッハは鬘の代表人物じゃないでしょう)。--Kazubon 2006年8月7日 (月) 14:42 (UTC)[返信]
  • (反対・コメント)芸能ニュースの節などで百科事典としては相応しくない記述が多いように感じたので、大幅な整理を施しました。その結果(個人的には元からだと思いますが)、特に珍にあたる内容ではなくなったように感じます。ですので、上で賛成・反対を表明されておられる方々も、新しい版をお読みいただければ幸いです(該当する差分)。-- D.328 2006年8月8日 (火) 04:44 (UTC)[返信]
  • (賛成)うむ。よく、「カツラ、カツラ」といって笑いあった昔が懐かしいいですね。思い出すと今でもクスッときます。--中尉 2006年8月14日 (月) 04:00 (UTC)[返信]
  • (コメント)「珍項目」を珍奇かそうではないかではなく笑えるか笑えないかで判断してブルーピーコックに反対するような人にはお勧めしませんが。これも「ミゼットを馬鹿にしている」と言われてしまうでしょうね。--UCinternational 2006年8月6日 (日) 03:27 (UTC)[返信]
  • (賛成)背番号8分の1は十分珍項目でしょう。--e56-129 2006年8月6日 (日) 07:01 (UTC)[返信]
  • (賛成)この記事は、小人症の患者の社会参加について、一石を投じるという意義があり、秀逸な所もあれば珍奇な所もあります。(なお、私がブルーピーコックの選考に反対するのは、ライカ犬と同様に「動物を故意に飢え死させる装置」だからです。)--古鳥羽護 2006年8月6日 (日) 07:13 (UTC)[返信]
  • (反対)敢えて反対。ハンディキャップを圧して野球選手としてそれなりの成績を残したのであればともかく、出場記録が1試合に留まる(リーグ側の裁定だったとはいえ、それを覆すだけの実力も認められなかったとも言える)など、ハンディキャップをネタにしただけのようで強い拒否感があります。ただ古鳥羽護さんの貴重なご指摘も尊重します。またスポーツ選手を珍項目とするには飯島秀雄のような、実績(競技上の優劣はともかく)で勝負したい気がします。--Kussy 2006年8月6日 (日) 13:15 (UTC)[返信]
  • (賛成)「彼の訃報はニューヨーク・タイムズの一面に掲載された」この一文が決め手になりました。別に障害に卑屈になるわけでもなく、逆に強みとして主張した立派な人じゃないですか。Elthy 2006年8月6日 (日) 14:08 (UTC)[返信]

長ければいいというものではないと思いますが、いちおう。執筆参加者が微に入り細に入り手を入れ続けているのですが、その結果としての全体像が、本来の記事の体裁から大きく逸脱してしまったところに珍項目の価値を見いだしたいと思います。--Tamago915 2006年7月28日 (金) 11:13 (UTC)[返信]

(反対)ニューモノウルトラマイクロスコーピックシリコヴォルケーノコニオシスならまだしも、というところです。最長でない、というハンデを跳ね返して珍として輝くためには項目としての充実度が全く足りません。Elthy 2006年7月28日 (金) 03:40 (UTC)[返信]
  • (賛成)タヌキとムジナが同一かをめぐって大審院まで争われた事件(大雑把なまとめ)。当事者にとっては大まじめでしょうが今となってはシュールです。--こいつぅ 2006年7月24日 (月) 12:24 (UTC)[返信]
  • (コメント)判決文の原文リンクが欲しいですね。この裁判を取り上げるからには、タヌキとムジナの差異についての微に入り細をうがつ堂々たる分類論がないと物足りない気もします。--Charon 2006年7月25日 (火) 13:13 (UTC)[返信]
    • (コメント)判決文は、けっこう短めみたいです。ヒマなときに加筆しようと思います。--Kazubon 2006年7月25日 (火) 14:43 (UTC) 判決文は長めでした、すいません。一部を掲載しましたが、妥当と思える判決で、そんなに珍妙でもありませんな。--Kazubon 2006年7月29日 (土) 11:36 (UTC)[返信]
  • (賛成)現在、改名の提案がされています。記事の内容が影響することはありませんが、リスト入りに際してはご注意を。私としては珍裁判であることに加え重要な判例とされているそうなので賛成票。--Kussy 2006年7月30日 (日) 14:33 (UTC)[返信]
  • (コメント)刑法総論の教科書には、「もま・むささび事件」とともに事実の錯誤と法律の錯誤の区別に関する事例として必ず書かれている有名な事件であり、珍項目でもなんでもありません。Rommy 2006年7月31日 (月) 09:18 (UTC)[返信]
  • (コメント)初版を書いたものです。一応執筆動機はRommyさんの仰られている通りです。ただし、法学部で刑法を学んだ人達と多数派であるそうでない人達のこの事件に対する受け取り方が違うのは当然ですし、その結果としてこうした議論が出てくることもあり得ることだとは思います。よって今回の議論は見守る側に回らせていただきます。--水野白楓 2006年7月31日 (月) 14:15 (UTC)[返信]
  • (コメント)珍項目としては無難じゃないかと思ったんだけど、まだ選考されてないみたいなので。あーでも結構真面目な記事ですね。重大な犯罪行為だし。--60.38.167.48 2006年7月7日 (金) 10:05 (UTC)[返信]
  • (賛成)アリじゃないでしょうか。犯罪を助長しているわけでもなく、歴史的落書きのセクションは興味深いものがあります。「ヨカ」はよく見るけど確かに意味不明。--Kussy 2006年7月7日 (金) 16:43 (UTC)[返信]
  • (賛成)内容も多くていい記事だと思います。--Shinkansen 2006年7月7日 (金) 23:03 (UTC)[返信]
  • (反対)珍ではない方向での成長を目指す余地がある。特にタギングについて(1)ゼロトレランス割れ窓理論にもとづく政策(特にニューヨーク市などでの都市政策)との関連(2)政治学的・社会学的な分析、が加わると、1980年代以降(したがってネオリベラリズム以降)のアメリカにおける社会階層や人種問題のひとつの「鏡」となるはず。自分に加筆できるだけの充分な知識が無いのが残念だが…。--ikedat76 2006年7月9日 (日) 09:33 (UTC)リンク修正--ikedat76 2006年7月9日 (日) 13:27 (UTC)[返信]
  • (コメント)井戸端で発見(汗)。早食い大会は数多あれど、歴史と知名度、大会規模では究めつけかと思います。ちょうどこのシーズンでしたね。--Kussy 2006年7月5日 (水) 16:52 (UTC)[返信]
  • (賛成)優勝者の多くが日本人であることなど、記述を見ても中々面白く感じました。--Shinkansen 2006年7月5日 (水) 17:49 (UTC)[返信]
  • (賛成)記事内容はどちらかと言えば秀逸記事向けですが、「日本人の強さ」や「戦略とトレーニング」とか書かれている内容には珍しく感じました。ジャスト宣言 2006年7月6日 (木) 09:31 (UTC)[返信]
  • (反対)珍項目よりかは「秀逸な記事」に向いていると思います。そちらに推薦してみてはいかがでしょう。--Ano-desune-0910 2006年7月6日 (木) 12:16 (UTC)[返信]
  • (賛成)アメリカ人の悔しさが伝わってくるようです。珍項目と秀逸な記事は必ずしも矛盾しないと思いますよ。--Charon 2006年7月6日 (木) 12:21 (UTC)[返信]
  • (賛成)他の百科事典にも載っているかもしれないですが、記述が非常に詳しいので。--UCinternational 2006年7月6日 (木) 12:47 (UTC)[返信]
  • (コメント)秀逸・珍両方に推薦したいですね。ジャスト宣言 2006年7月7日 (金) 09:27 (UTC)[返信]
  • (反対)特に珍妙さは感じられないと思います。ただ単にこの選手権のルール等と、日本人の優勝者が多いとしか書いておらず、また大食い大会は「ふつうに考えてありえない項目」とは思えません。あえて言うなら一般の百科事典では見つからないような項目かもしれませんが、単なる選手権である以上、あっても特に珍妙ではないと思います。--Egana 2006年7月7日 (金) 11:14 (UTC)[返信]
  • (賛成)秀逸選考に出すと卵かけご飯同様に硬く拒絶されそうなジャンルですが、記述量も多くwikipediaならではという記事として賛成したいです。Elthy 2006年7月9日 (日) 01:39 (UTC)[返信]
  • (反対)現状では秀逸記事でも珍項目でもない。紙の百科事典で見るのは難しい項目かもしれないが、アメリカ的なポピュラー・カルチャー(ないしジャンクフード・カルチャー)の一事例として著名な大会の記事として、あってよいが…。--ikedat76 2006年7月9日 (日) 09:33 (UTC)[返信]
  • (除去)「ありえない」という条件に合致しない。20世紀を代表する作品で、その構想はいまや古典的ですらある。また百科事典的でない、という条件にも合致しない。MGGなどの項目になっているかは未確認ですが、ジョン・ケージのもっとも有名な作品のひとつであり、この曲の成立史や上演史について一冊の書籍でまるごと取り扱う例もある。これが「ありえない」項目なら、現存するすべての単独楽曲項目は珍項目として扱われるべきと考えます。--Aphaia 2006年7月3日 (月) 15:12 (UTC)[返信]
  • (コメント)除去するかどうかはどちらでも良いです。その歴史的意義からして百科事典にあるべくしてある項目だと思います。ただ、音楽にあまり詳しくない視点から見ると「ステージに演奏者が現れてから一音も楽音を奏さずそのまま退場してしまうがある」という事実は、十分にといえるだけの、センセーショナルな事実であると思います。一般に、音楽史や現代音楽に関係する講義・講演などでこの曲が取り上げられる事は多いですが、これは音楽史上の意義からだけによるものではなく、この局の持つわかりやすい「珍妙さ」という要素も大きく影響していると思います。このことが、珍項目としての定義に影響するかどうかは判断できませんが他の単独楽曲項目とは異なる得意な地位を占める項目であるという事はいえると思います。yhr 2006年7月4日 (火) 13:09 (UTC)[返信]
  • (維持)「珍妙さやユーモアなどを感じさせる文章」と言えるでしょう。「あり得ない」の部分だけ取り出しても仕方がありません。無音の楽曲はそれだけで十分に「普通に考えてあり得ない」の含む範囲と言えます。--こいつぅ 2006年7月4日 (火) 15:28 (UTC)[返信]
  • (維持)「百科事典的でない」記事(すなわち、討論や持論など)は、ここには本来載らないと思います。また「有名」というのは、どこから見た基準でしょうか?少なくとも自分の知り合いに、この曲を知っている者はいなかったと思います。「有名」という発言をする際には、音楽関係に携わっている人と、そうでない人の、両方の観点を考慮する必要があると思いますが。--Shinkansen 2006年7月5日 (水) 13:28 (UTC)[返信]
  • (維持)「2. ふつうに考えてあり得ない事柄をあつかった項目(たとえば、男性の妊娠など)」に充分該当します。--古鳥羽護 2006年7月6日 (木) 08:20 (UTC)[返信]

長い固有名詞

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Brfxxccxxmnpcccclllmmnprxvclmnckssqlbb11116
愛知県海部郡飛島村大字飛島新田字竹之郷ヨタレ南ノ割
タウマタファカタンギハンガコアウアウオタマテアポカイフェヌアキタナタフ
チャーゴグガゴグマンチャウグガゴグチャウバナガンガマウグ
ドナウ汽船電気事業本工場工事部門下級官吏組合
フロックシナウシナイヒパリフィケーション
ランヴァイル・プルグウィンギル・ゴゲリフウィルンドロブル・ランティシリオゴゴゴホ

  • (賛成)既に長い地名がいくつか挙げられていますので、これもありかなと思い推薦します。フランスで最も長い地名です。--Sumaru 2006年6月11日 (日) 08:33 (UTC)[返信]
  • (コメント)他の長い地名が珍項目に入っている以上は反対する理由はありませんが、このテの記事はもう食傷気味なので積極的に賛成することもできません。--UCinternational 2006年6月11日 (日) 12:50 (UTC)[返信]
  • (反対)日本一と世界一位までは珍としてもいいとして諸外国の一番まで出していると170以上の項目がずらっとということになります。アメリカの(略)ゴゴゴホに比べて日本語で見た場合の文字数にパンチが足りませんのでこれは却下です。Elthy 2006年6月12日 (月) 03:27 (UTC)[返信]
  • (反対)きりがない。長い地名はもう少し削ってもいいと思う。--こいつぅ 2006年6月12日 (月) 17:32 (UTC)[返信]
  • (除去)よく書けていると思いますが、「珍」ではないでしょう。既存の百科事典にも、「毛抜き(または毛抜)」の項目で同様の記事はあります(ここまで詳しくはありませんが)。歌舞伎の演目としての「毛抜」や熊野速玉大社の毛抜きの話も含めて。「ウィキペディアの独自性を発揮した項目」というよりは、「百科事典ならば存在することが望ましい項目」と捉えるのが適切と考えます。--Lombroso 2006年6月10日 (土) 09:16 (UTC)[返信]
  • (維持)項目があるかないか、というより現在選考中のサンタクロース同様記述のやたらの精密さに珍があると考えます。Elthy 2006年6月13日 (火) 03:53 (UTC)[返信]
  • (維持)毛抜きはシュメールやプトレマイオス朝にもさかのぼるのか…と意外性たっぷりで、充実した珍項目だと思います。--Charon 2006年6月13日 (火) 13:03 (UTC)[返信]
  • (コメント)なるほど。他の百科事典と比べても、本項の記述は異様に多いですしね。確かに珍だ。--Lombroso 2006年6月15日 (木) 13:47 (UTC)[返信]


  • (賛成)イグノーベル賞受賞者。自身の法的な死亡宣告に対し、抗議活動を行い、法的な生存確認を得た人物。運動自体は至ってまともなものだが、パフォーマンスとして自身の葬儀を行うなど、珍妙さがある。--Los688 2006年6月4日 (日) 13:33 (UTC)[返信]
  • (反対)痛快なパフォーマンスではあるのですが、まだ描写不足気味で記事としての興趣が不足しているように感じられます。--Charon 2006年6月11日 (日) 12:14 (UTC)[返信]


  • (コメント)中尉氏により、選考を省略してリストに加えられた項目をこちらに移動。-- Kazubon 2006年5月31日 (水) 13:02 (UTC)[返信]
  • (反対)取組としては面白くても2ちゃんねる内のローカルイベントに過ぎず、共感を得づらいどころか2ちゃんねる嫌いの方がアレルギーを起こしかねない記事。Elthy 2006年6月1日 (木) 04:07 (UTC)[返信]
  • (保留)初めて参加します。反2ちゃんねるユーザーにも共感を得ることができる内容になったら賛成します(私は2ちゃんねるには書きませんが、嫌いではありません。念のため(笑))。ジャスト宣言 2006年6月2日 (金) 13:46 (UTC)[返信]
  • (反対)百科事典記事として今一つまとまりのない、内輪受け記事だと思います。妙に細部に詳しいのに、知らない人には全体像が今一つ見えないのではないでしょうか。 --Kanjy 2006年6月3日 (土) 17:24 (UTC)[返信]

この候補は 対策中 氏により 2006-05-26 (金) 08:24:03 (UTC) に推薦されたものです --Kanjy 2006年5月26日 (金) 12:50 (UTC)[返信]

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  • (賛成)記事は短いですが、珍項目として基準に足るものであると思いましたので。これから成長する要素もありそうです。 -- D.328 [05/27, 2006; 14:39 (UTC)]
  • (反対)執筆者です。正直まだちょっと早すぎますよ。--毛抜き 2006年5月27日 (土) 14:52 (UTC)[返信]
  • (反対)この記事はうっかりすると事件と結びついて暗い記事になりかねないと思うので、積極的には賛成しかねます。Elthy 2006年5月29日 (月) 00:57 (UTC)[返信]
もっと加筆を、という声に異存なし。Mishika 2006年5月25日 (木) 22:40 (UTC)[返信]
  • (反対)ごく一般的な用語の解説であり、珍奇とは言い難い。記事としては良いと感じるが珍項目とするのが適当か疑問。--Kussy 2006年5月16日 (火) 15:51 (UTC)[返信]
  • (反対)「読み方によってはどことなく珍妙さやユーモアなどを感じさせる文章を備え」ていない。D.328 [05/18, 2006; 15:33 (UTC)]
  • (集計)賛成無し、反対2で見送り。--Kussy 2006年5月23日 (火) 16:21 (UTC)[返信]
  • (反対)ごく一般的な用語の解説であり、珍奇とは言い難い。記事としては良いと感じるが珍項目とするのが適当か疑問。--Kussy 2006年5月16日 (火) 15:51 (UTC)[返信]
  • (反対)「読み方によってはどことなく珍妙さやユーモアなどを感じさせる文章を備え」ていない。D.328 [05/18, 2006; 15:33 (UTC)]
  • (集計)賛成無し、反対2で見送り。--Kussy 2006年5月23日 (火) 16:21 (UTC)[返信]
  • (反対)ごく一般的な用語の解説であり、珍奇とは言い難い。記事としては良いと感じるが珍項目とするのが適当か疑問。--Kussy 2006年5月16日 (火) 15:51 (UTC)[返信]
  • (反対)「読み方によってはどことなく珍妙さやユーモアなどを感じさせる文章を備え」ていない。D.328 [05/18, 2006; 15:33 (UTC)]
  • (集計)賛成無し、反対2で見送り。--Kussy 2006年5月23日 (火) 16:21 (UTC)[返信]

この候補は Tsubame-ex 氏により 2006年5月17日 (水) 06:06 (UTC) に推薦されたものです --Kanjy 2006年5月21日 (日) 12:43 (UTC)[返信]

この候補は Tsubame-ex 氏により 2006年5月17日 (水) 06:06 (UTC) に推薦されたものです --Kanjy 2006年5月21日 (日) 12:43 (UTC)[返信]