Wikipedia:良質な記事/良質な記事の選考/ヘビの鱗 20200225
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選考終了日時:2020年3月10日 (火) 15:00 (UTC)→2020年3月24日 (火) 15:00 (UTC)
- (推薦)月間新記事賞に漏れた記事です。蛇の鱗について様々な観点から詳しくまとめられていると思います。良質な記事の水準に達しているものと考えます。--Tam0031(会話) 2020年2月25日 (火) 15:00 (UTC)
- 賛成 :推薦者票。--Tam0031(会話) 2020年2月25日 (火) 15:00 (UTC)
- 賛成 生物学については良く知りませんが、わかりやすく解説されているのではないかと思います。出典を用意しづらいと想像しますが、§文化的意義はもう少し具体的な言及があるといいなと思います。--TEN(会話) 2020年3月4日 (水) 16:00 (UTC)
- 反対 翻訳としてどうかは評価できませんが、実に読みやすいです。ただしTENさんもご指摘のように、最後の「文化的意義」は、取って付けた印象がぬぐえません。思い切ってここを削除してくれれば、 賛成 なのですが。その分を、リンクしている「ヘビ#文化の中のヘビ」内に情報を織り込んだ方が良いと思います。ここで記載されている、「ヘビの鱗はまた、イスラム美術のモザイク模様に影響を及ぼしているとも考えられている」は誤りです。イスラーム(及びユダヤ)は偶像崇拝禁止を守っていますから、あり得ない説です。あの文様は幾何学由来なのです。イスラームを専攻した私が言っておきます。ここだけは削除してください。英語版にて最初に挙げられたAshLinさんのページを見ると、鱗関連の記事を書かれているようなので、そちらはお詳しいのは分かりましたが。日本版訳者の240d:2:a01b:be00:f88b:33be:fdf:3ea9 さんは、新規で上げた後、一切手を入れていないので、その点を考えると、私の要望を取り入れてもらえる可能性が低そうで、 保留に下げたくなります。--Falcated(会話) 2020年3月6日 (金) 07:45 (UTC)
- 申し訳ありませんが、 条件付賛成から 反対 に変えさせてもらいます。理由は上記の通り。「ヘビの鱗はまた、イスラム美術のモザイク模様に影響を及ぼしているとも考えられている」の著者、Eckart Voland・Karl Grammer両氏は美学がご専門のようで、イスラームの知識はあまり無いのではないでしょうか。それ以外の「文化的意義」の章を含め、削除してもらえれば、 賛成 に転じます。Keisotyoさんのご意見ももっともですが、英語版の第一執筆者、AshLin氏が有鱗目の専門家のようですので、そのようなことは自明の理だから、書かなかったのでしょう。--Falcated(会話) 2020年3月12日 (木) 13:17 (UTC)
- 百科事典は素人が読むものであり、自明のことから書き始めないと駄目なんですよ。かつまた、この記事の場合、そこにこそ面白い話があり得るのですけどね。--Keisotyo(会話) 2020年3月12日 (木) 13:26 (UTC)
- もう書かないと言ったですが、Keisotyoさんが上で言われたことには当然賛同しますよ。定義あってこその、百科事典です。--Falcated(会話) 2020年3月18日 (水) 00:18 (UTC)
- 百科事典は素人が読むものであり、自明のことから書き始めないと駄目なんですよ。かつまた、この記事の場合、そこにこそ面白い話があり得るのですけどね。--Keisotyo(会話) 2020年3月12日 (木) 13:26 (UTC)
- 申し訳ありませんが、 条件付賛成から 反対 に変えさせてもらいます。理由は上記の通り。「ヘビの鱗はまた、イスラム美術のモザイク模様に影響を及ぼしているとも考えられている」の著者、Eckart Voland・Karl Grammer両氏は美学がご専門のようで、イスラームの知識はあまり無いのではないでしょうか。それ以外の「文化的意義」の章を含め、削除してもらえれば、 賛成 に転じます。Keisotyoさんのご意見ももっともですが、英語版の第一執筆者、AshLin氏が有鱗目の専門家のようですので、そのようなことは自明の理だから、書かなかったのでしょう。--Falcated(会話) 2020年3月12日 (木) 13:17 (UTC)
- コメント 選考終了時点で賛成2票のため、選考期間が2週間自動延長となります。--Tam0031(会話) 2020年3月10日 (火) 15:13 (UTC)
- 反対 積極的に反対するにはよく出来ているのですが、根本的な問題があります。鱗を持つ動物は山ほどあります。また分類上の蛇は有鱗目に含まれ、つまりトカゲと同類であり、もちろんトカゲにも鱗があります。そんな中で、なぜ蛇の鱗を取り上げるのか、がどこにも書かれていません。ある意味で、テーマそのものが無出典と言っていい状態です。また、同じ目に属するのですから、トカゲの鱗もほぼ蛇のそれと同じものでしょう。しかし蛇のそれを取り上げるのであれば、その違いも論じなければならないのではないでしょうか。これまた全く触れられていないのですね。
- 私としてはそれでも蛇の鱗を取り上げる価値はあると思います。しかしそれはこの記事に存在しません。その時点で記事の基礎が大きく欠けていると思います。ある生物群のある構造を取り上げて記事にする、のであれば、なぜそれを取り上げるのかが説明されていなければなりません。そこを埋めていただけなければ賛成はしがたいのです。--Keisotyo(会話) 2020年3月12日 (木) 10:00 (UTC)
- コメント Keisotyo氏と同意見です。「テーマそのものが無出典」と言わせる程に、本記事の切り口には生物学的・文化的な妥当性が感じられません。「〇〇の☓☓」はテーマを絞って書きやすいので執筆者に好まれる一方、百科事典に収録するにはそれなりの根拠が求められると思います。- NEON(会話) 2020年3月13日 (金) 00:50 (UTC)
- コメント もう一息のところなので、いかにも惜しい感じがします。子ども向きですが「うろこの話」、それから「ヘビのウロコに新発見」というのも見つけました。トカゲとヘビの違いといえば「蛇行」ということなので、それに関して説明していけばテーマへの言及の特筆性が生じるように思われるのですが。--Greenland4(会話) 2020年3月17日 (火) 21:30 (UTC)
- 賛成 Keisotyoさん、NEONさんの御指摘はごもっともですが、ある程度改善されたものとみて賛成票を投じます。--Greenland4(会話) 2020年3月18日 (水) 00:10 (UTC)
選考終了時点で賛成3票、反対2票のため、今回は見送りとなります。--Tam0031(会話) 2020年3月25日 (水) 14:33 (UTC)