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Wikipedia:コメント依頼/大東亜人 20130204

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利用者:大東亜人（会話 / 投稿記録）氏という方が私の発言を誤読して筋違いのクレームをつけてきたので、誤りを指摘して謝罪を求めたのですが、謝罪して頂けませんでした。以下に経緯を説明しますので、このケースで同氏の謝罪は必要か、必要でないか、コメントをお願いします。

経緯[編集]

大東亜人氏は利用者:Jetbbman（会話 / 投稿記録）氏との多重アカウントの疑いが複数の利用者から指摘されており、「Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック」への報告が、1月3日に1件、1月20日にも1件出されています[1][2]。私も同意見だったので、21日に次のような3件目のコメントをしました[3]。

利用者:Jetbbman 氏と利用者:大東亜人氏が同一人物という、ササニシキ氏と偽本物氏の見解に私も同意します。Jetbbman 氏と大東亜人氏の共通点は、
  1. 「日本」「アメリカ合衆国」などの大項目へ（相対的に）瑣末なエピソードを執拗に加筆したがる[4][5]/[6][7]。またその加筆内容は必ずと言ってよいほど、米国批判か韓国批判の論調である。
  2. 「加筆の場所・内容が不適切」なので除去すると「出典があるのに除去するのは不適当」という趣旨の筋違いな反論をする[8]/[9]。
  3. 論争になると早々に相手の個人攻撃を始めて論点逸らしを図る[10]/[11]。

など。両者の投稿履歴を並べると編集対象記事が非常にオーバーラップしている点も見逃せません。なお Jetbbman 氏のほうは半年前から活動がありませんが、次のような重大な問題行動を連発していました。

  1. 合意されていない文言を管理系文書に勝手に追加し[12]、それを盾に議論を紛糾させる[13][14][15][16][17][18]。（当の文書は管理者3人がかりで元に戻されました[19][20][21]。）
  2. 会話ページで他者の発言を一方的に除去[22][23][24]。
など。議論姿勢にも個人攻撃・はぐらかしなど問題点が多く、そのあたりは記事「日本」での議論のまとめ[25]をご覧になれば分かると思います。大東亜人氏がこの Jetbbman 氏の乗り換えだとしたら、今後の言動には十分注視する必要がありそうです。--59.157.207.184 2013年1月21日 (月) 23:07 (UTC) （元・IP:59.157.83.246（ノート / 履歴））

前半は両氏の共通点、後半は Jetbbman 氏の問題点、という構成になっています。これについて、大東亜人氏は次のようなクレームをつけてきました[4]。（太字は私がつけました。）

でっちあげ書き込みの取り消しを要求する
あなたは私への投稿ブロックで、Jetbbman氏と私の共通点について、合意されていない文言を管理系文書に勝手に追加し、それを盾に議論を紛糾させる。（当の文書は管理者3人がかりで元に戻されました。）と述べているが、それは全てJetbbman氏の行動で、私は過去に一度も管理系文書の編集などしていない。明白にでっちあげでウソだ。ウソは止めるように。私の投稿記録をきちんと読めば分かることだ。繰り返すが私は過去に一度も管理系文書の編集などしていない。該当部分の取り消しを要求する。--大東亜人（会話） 2013年1月26日 (土) 12:22 (UTC)

太字部分は明らかな誤読です。誤読をもとに嘘つき呼ばわりのうえ発言の撤回まで求められ、とても心外でした。その後、第三者である偽本物氏が、大東亜人氏に私への謝罪を促したところ、大東亜人氏は謝罪するどころか妙な方向へ話を持って行くのでした[5][6]。

私と59.157.207.184氏との会話の間にしゃしゃり出てきて、第三者が謝罪すべきと言うのは明らかに不自然。ソックパペットの疑いが濃い。--大東亜人（会話） 2013年1月30日 (水) 16:34 (UTC)
それ以前になぜ貴方が私と59.157.207.184氏との会話ページにしゃしゃり出てきて、私に謝罪を要求してくるのかを聞いているんだが？　他人の会話ページに書き込んだ内容に触れても問題ありません。　などと誤魔化しているが、他人の会話ページにおいて、そのページの主が回答するよりも先にあれこれ書き込み私に謝罪まで要求している。全く意味不明の行動である。ソックパペットなら納得だが。そちらこそ自身の行動を誤魔化し論点をずらさないようにしていただきたい。--大東亜人（会話） 2013年1月31日 (木) 02:07 (UTC)

仕方ないので、私から大東亜人氏へ直接謝罪を求めました[7]。

私と偽本物氏が同一人物だという考えに憑りつかれてらっしゃるようですが、それは大東亜人氏の幻想に過ぎません。そろそろご自身の置かれた状況を、正しく認識なさったほうがいいです。大東亜人氏の編集姿勢と議論態度が、私を含めた複数の利用者から問題視されている。現実は、そうなのです。
で、本題ですが。上の「でっちあげ」発言について、どう始末をつけて頂けるのでしょうか？ 「ウソは止めるように。」「取り消しを要求する。」と随分と居丈高に非難して頂きましたが、全て大東亜人氏の勘違いであり、私に非は無かったわけです。こうなった以上、私はこの件を有耶無耶に済ませるつもりはありません。私からも、申し上げます。私に謝罪して頂けないでしょうか？ --59.157.207.184 2013年1月31日 (木) 08:22 (UTC) （元・IP:59.157.83.246（ノート / 履歴））

大東亜人氏はこれを無視して他の編集を続けるばかりでしたので、2日後にもう一度催促しました[8]。

大東亜人氏へ。立て込んでいるところ何度もすみませんが、こちら[11]への返答をお願いします。あまり遅れるようだと、あなたの２回目のコメント依頼を出すことになるかもしれません。--59.157.207.184 2013年2月2日 (土) 22:49 (UTC) （元・IP:59.157.83.246（ノート / 履歴））

しかし、ようやく返ってきた大東亜人氏の返答はこうでした[9]。

非は無かったわけですと強弁する上、謝罪要求ですか。もう一点指摘するが、あなたはJetbbman氏の行動で「合意されていないのに」としているが、これも正確な記述じゃない。正確に言えば、Jetbbman氏が当該ノートに提案したが、半年近く誰も反応しなかったというのが実際のところです。あなたの以前のIP　利用者:59.157.83.246（ノート / 履歴 / ログ）では初投稿からJetbbman氏の記述除去で、以下全部Jetbbman氏の投稿に関するものか氏との会話で、彼に非常にご執心のようですからね。私をJetbbman氏とみなし意図的に攻撃的論調で書くのはやめていただきたい。--大東亜人（会話） 2013年2月3日 (日) 15:13 (UTC)

さて。大東亜人氏は、私に謝罪する必要があるでしょうか？ 無いでしょうか？ --59.157.207.184 2013年2月4日 (月) 23:23 (UTC) （元・IP:59.157.83.246（会話 / 投稿記録））[返信]

依頼者のコメント[編集]

被依頼者のコメント[編集]

第三者のコメント[編集]

依頼者は被依頼者とJetbbman氏の共通点をあげた後に『なお Jetbbman 氏のほうは半年前から活動がありませんが、次のような重大な問題行動を連発していました。』と明記したうえでJetbbman氏の問題行動を示していますが、被依頼者はこれを『Jetbbman氏と私の共通点』とクレームをつけており、勘違いは明白で謝罪は当たり前の話です。過ちを認めない姿勢は改めていただきたい（会話ページも参照[10]）。

なお被依頼者についてはWikipedia:コメント依頼/大東亜人・Wikipedia:チェックユーザー依頼/大東亜人を提出していますが、このコメント依頼について依頼者に『無視に該当するという出典を提示願います。』と要求[11]しているように、本題を放置して相手を攻める癖がWikipedia‐ノート:ガイドブック 編集方針のJetbbman氏とよく似ています。--偽本物（会話） 2013年2月5日 (火) 17:29 (UTC)[返信]

まとめ[編集]

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