Wikipedia:コメント依頼/アストロニクル

アストロニクルさんのパンティ&ストッキングwithガーターベルトの編集に端を発する一連の行為について、コメントを依頼します。--2404:F780:8:DEB:0:0:0:A01D 2024年7月6日 (土) 07:58 (UTC)

これまでの経緯

アストロニクルさんは2024年7月5日 (金) 06:19に記事「パンティ&ストッキングwithガーターベルト」において、「2024年に新作アニメーションの制作が発表された」旨の記述と、「2025年に放送・配信予定」との記述、および新作の制作スタッフについての記述を加筆されています。これに対し、依頼者はWP:FUTUREおよびWP:NOTNEWS違反の疑いがあるとして記述を除去したところ、編集合戦となっております。

依頼者のコメント

WP:FUTUREには「予定されるあるいは予想される将来の出来事は、その出来事に特筆性があり、ほぼ確実に行われる場合にのみ収録すべきです。」とあります。近い将来の大統領選挙や、オリンピックが中止されることは非常にまれであるでしょう。一方で、制作が発表されたアニメーション作品の制作が中止となることは非常によくあることです。個人的には、アストロニクルさんの加筆はWP:FUTUREに違反しているのは明らかであると考えております。 また、アストロニクルさんはご自身の会話ページで「2025年放送・配信と言うのは公式発表されているものです」との発言をされていますが、ウィキペディアは百科事典であって、新聞やプレスリリースではないのですから、公式発表されたものであってもWP:FUTUREに反するものは記載されるべきではないと考えております。 また、同ノートページにおいて「場合によってはあなたが荒らし行為とみなされますので」と、WP:VANDNOTおよびWP:ATWVに牴触する可能性のある発言をされています。 なお、「2024年に新作アニメーションの制作が発表された」旨の記述は私は問題視しておりません。--2404:F780:8:DEB:0:0:0:A01D 2024年7月6日 (土) 07:58 (UTC)

 追記 アストロニクルさんはどうやら私に対して投稿ブロック依頼を出されたようですが、対話を拒否していないのに「コメント依頼を提出しようとしたからLTA」などと対話姿勢に非常に問題があると言わざるを得ません。流石にここまでくると残念です。--2404:F780:8:DEB:0:0:0:A01D 2024年7月6日 (土) 08:04 (UTC)

アストロニクルさんのコメント

ルールを曲解してコメント依頼を出す対応に理解に苦しみます。「制作が発表されたアニメーション作品の制作が中止となることは非常によくあること」を理由に特筆性が無いと主張されているようですが、私が把握している限りではプレスリリースまで出されたもので中止になることはまれでしょう。よってWP:FUTUREの特筆性があって、かつ確実性があるものとなり、WP:NOTNEWSとしても問題無いと考えます。「非常によくある」の根拠を提示していただきたいものです。また、新番組が放送されることを記載していけないのであればTemplate:放送前の番組には存在し得ませんし、様々な分野で新番組に関する編集が行われてる以上Wikipediaでは新番組に関する記載をすることは特に問題無いと言えます（独自研究や不確かな出典を元に記述するのは問題ですが）。それに対して編集が問題であると考えるのであれば、本来ウィキプロジェクト等に提議すべきものであり、私にコメント依頼を出すのは筋違いでしょう。個人的には依頼者は編集を始めたばかりであるにも関わらず、ルールについて存在を把握している点を見る限り、少なくとも何らかのブロック破り・ソックパペット以前からの編集者であると考えています。--アストロニクル（会話） 2024年7月6日 (土) 08:43 (UTC)表現を訂正--アストロニクル（会話） 2024年7月6日 (土) 08:50 (UTC)

返信 (利用者:フューチャーさん宛) 依頼者伝言板でLTAと決めつけた部分については修正しました。その点につきましては依頼者にも失礼でした。以後気をつけます。--アストロニクル（会話） 2024年7月6日 (土) 08:50 (UTC)

コメント

• WP:FUTUREにもWP:NOTNEWSにもアニメの放送予定を記載してはいけないという記載はありません。存在しないルールを存在すると思い込んでいるだけでしょう。「個人的には、アストロニクルさんの加筆はWP:FUTUREに違反しているのは明らかであると考えております。 」という発言もそれ自体矛盾しています。管理者伝言板への報告についても、実際に2404:F780:8:DEB:0:0:0:A01Dさんが虚偽のルールに基づく除去を繰り返した上に、アストロニクルさんの会話ページでルール違反やそれを正当化していると決めつける失礼な態度をとっており、編集及び対話姿勢に問題があるのは2404:F780:8:DEB:0:0:0:A01Dさんの方であることから、正当な行為であると考えます。ただし、LTAと決めつけたのは不適切です。とにかく、新たなルールを制定したいのならプロジェクトなどの適切な場に諮るべきであり、個人を標的にすべきではありません。--フューチャー（会話） 2024年7月6日 (土) 08:35 (UTC)
• コメント 放送予定に関しての出典を明記しているのにも関わらず、「WP:FUTURE」や「WP:NOTNEWS」であると決めつけるのは依頼者による一方的な言いがかりでしょう。フューチャーさんもおっしゃっている通り、これらのルールにアニメの放送予定を加筆してはならないというルールはありませんし、自分には依頼者がアストロニクルさんにガイドラインを偽った自己ルールを押し付けているようにしか見えません。--Nrliw (会話) 2024年7月6日 (土) 09:12 (UTC)
• （コメント）オリンピックやテレビアニメが中止されるかどうかというのは、実際の不確かさに関係なく、WP:FUTUREの意図を読み違えた意見・根拠です。同方針は「（匿名利用者が）未来を予測する場ではありません」であり「不確かな未来のことを書いてはならない」ではありません。同方針には《2048年夏季オリンピックは適切な主題とは見なされません（中略）検証可能かつ独自研究ではないことは何も述べられないからです》とあり、裏を返せば「検証可能かつ独自研究ではない」内容に基づけば未来の出来事を記述できるのです。テレビアニメは制作発表された時点で「ほぼ確実に」放送されると推定できます。たとえ放送に至らなかったとしても、その責任は制作会社（一次情報源）と報道機関（二次情報源）に帰属し、ウィキペディアンに落ち度はありません。それに対して、今年、2048年夏季オリンピックについて何かを書くウィキペディアンは、ほぼ確実に嘘つきです。--メリース（会話） 2024年7月8日 (月) 12:35 (UTC)