Wikipedia:コメント依頼/すじにくシチュー
利用者:すじにくシチュー(会話 / 投稿記録 / 記録)さんのコメント依頼を提出します。
経緯
[編集]被依頼者は、記事の編集をめぐりノート:ヒートレース#㭍月例祭 の編集への抗議を作成し、その中での発言について利用者‐会話:すじにくシチュー#基本的ルールのご案内が作成され、㭍月例祭さんからWikipedia:礼儀を忘れない、Wikipedia:個人攻撃はしないを守るよう注意をうけました。しかし、『いちいち下らない事で話しかけてくるな。邪魔だ。』と罵倒したことで、現在管理者伝言板に報告がいっています。過去にはこの編集やこの編集、このコメントなど、要約で罵声を浴びせており、別ノート議論の中では相手の人格批判をされていました。被依頼者はその一方でノート:隆大介ではWikipedia:個人攻撃はしない、Wikipedia:善意にとるに沿った主張をしています。また、ダブルスタンダートという意味では先述の人格批判があったノートで合意形成の重要さを説き相手を強く批難している一方で、これまで移動した記事は提案がほとんどおこんわれておらず、ノート:架橋ポリエチレンでは提案(告知なし)から数時間で移動を実行しています。
こちらにもあるよう問題はそれだけではなく、過去から現在にいたるまで数多くの無出典、独自研究加筆[1][2][3][4][5][6]、情報の合成[7][8][9]、異質な編集[10][11]が存在、その一方でご自身はたびたび要出典のテンプレートやタグを付与しています。逆に、ノート:マスフローコントローラ、Wikipedia:井戸端/subj/スタブ・テンプレートの貼り付けっぱなしあるような主張をもとに出典明記のタグ剥がしを実行されていますが、マスフローコントローラは現在にいたるまでWikipedia:出典を明記するに沿った内容とは到底言い難いものです(ここでも運用方法をまったく理解せずテンプレート剥がし)。
また、過去に作成記事のWikipedia:削除依頼/チャンピオン (大会)が提出・削除となり、それに強く反発しWikipedia:井戸端/subj/たったの1週間の議論で削除決定の是非で議論提起、そこで『もし管理者の気紛れなら、老害とは、まさにこのことでしょう。』と逆恨みで管理者を攻撃された他、『読解の苦手な人が勘違いしてますねえ』『そんな事もウィキペディアンが分からないから「日本のウィキペディアはニートの集まり」とか外部メディアで揶揄されるんですよ。』といった、現在に繋がるような過度の暴言・中傷コメントを記載したのちWikipedia‐ノート:削除の方針/削除依頼の意見募集の期間の延長を提案に移行しています。そこでは井戸端等で自分は攻撃を続けていたにもかかわらず、柒月例祭さんやぱたごんさん達のコメントが自身への攻撃や誹謗中傷であると主張したり、皮肉や揶揄コメントに終始するなどいつまでも納得しない姿勢を鮮明に出されていました。
そして、4年たった昨年になって、突如として「閻魔帳」と称し、ご自身の利用者ページにその恨み節を書き綴られていますが、そこでもぱたごんさんに対し『知的レベルの低さの人が、当時のウィキペディア管理人。』と明確に攻撃、削除依頼関連でも『ウィキペディア日本語版の自治厨のレベルの低さ。』と中傷しています[12]。これらを見る限り、ここまで挙げた問題や会話ページで忠告されている内容について、これだけの年月がすぎても被依頼者には改善の意図がみられません。会話ページで指摘されているように、コミュニティを疲弊させる利用者と認識するほかないのでしょうか。--Aiwokusai(会話) 2021年5月3日 (月) 02:40 (UTC)
他議論
依頼者のコメント
[編集]すじにくシチューさんのコメント
[編集]その他の方のコメント
[編集]- (コメント)8年かけた結果がコミュニティをバカ呼ばわりのようです。即刻ブロック依頼でいいと思います。--6144(会話) 2021年5月3日 (月) 03:01 (UTC)
- コメント この人はお年寄りをお荷物かなんかとでも思っているのでしょうか?極めて不快です。なお、wikibooksではこのような発言をしたり、明らかに他利用者を疲弊させている様子が見られることもお伝えしておきます。--Kameda kakinotane(会話) 2021年5月3日 (月) 03:14 (UTC)
- (追記) 氏の言動に堪え兼ねて引退した人もいらっしゃるようです。--Kameda kakinotane(会話) 2021年5月3日 (月) 03:20 (UTC)
- コメント この方には大きく分けると2系統の問題があります。(A)他利用者への姿勢、(B)記事のルールの無理解。どちらも根っこにあるのは「自分は正しい、なぜなら自分は正しいからだ。したがって自分の意見に従わないものは愚かで間違っている」という考えでしょうね。
- (A)2015年の削除の方針での案件を例にだすと、
- (1)「世間での「アポイントは最低1週間待ちが普通」」だから1週間で決定を出すのはおかしい(2015年12月26日 (土) 22:17 (UTC))
- 㭍月例祭の社会人としての経験上は、「アポは3日あけるな」です。だからといってそれをWikipedia内に持ち込む気はありません。ですがこの人は「自分の経験=社会の常識=正しい=Wikipediaもそうしなければならない→反対者は非常識」なんです。
- (2)「あなたがたの反論は(中略)なんの証明にもなってない」「感情的な結論が脳内にあって」(2015年12月26日 (土) 22:17 (UTC))
- 何がどうあれ自分は正しく相手は間違っている。
- (3)「私のことを「コミュニティを疲弊させる利用者」という人がいますが、それは単にその人の頭が運動不足なだけ」「私1人の疑問ていどで疲弊するコミュニティなら、そのていどの能力しかないコミュニティって事」(2015年12月27日 (日) 19:58 (UTC))
- (1)「世間での「アポイントは最低1週間待ちが普通」」だから1週間で決定を出すのはおかしい(2015年12月26日 (土) 22:17 (UTC))
- (B)ヒートレースのことでいうと、この人は出典にどう書いてあるかは顧みず、「自分がこれが正しいと思うからその情報源は間違いだ」と決めつけています。
- で、2015年の井戸端の件では「自分に対する批判はすべて個人攻撃だ」と言いながら、ヒートレースの件では「オタクのこだわり、マニアのこだわり」「くだらない」「邪魔だ」と発言するわけです。
- Wikibooksでの言動は初めてみましたが・・・まあ、共同作業向きではない方、としか言いようがありません。--柒月例祭(会話) 2021年5月3日 (月) 05:53 (UTC)
- コメント まぁ去年2月より「ウィキペディア日本語版の自治厨のレベルの低さ」だの「知的レベルの低さの人が当時のウィキペディア管理人」だの大言吐いておられたり、こちらで語られておられるとある方が引退を決断した理由など、今回問題になっている件の傾向の背景や氏の為人はだいたい測れるものと思案します。まぁプライドが余程高いのかダニングクルーガー的なものなのかは存じ上げませんが、現在に至ってもある種の自己奉仕バイアスのような行動に拠る暴言及び無出典の加筆などもはや看過出来ないレベルまで来ていると言えるでしょう。共同作業の場で自身を棚に上げ感情的になって威張り散らされるのであれば余興にもならぬ興醒めと言うもの。おまけに実害ありと来ては遇する方法も無いでしょう。以上の事由から、現状このままブロック依頼に進んでも問題は無いように思われます。--Tece Onir(会話) 2021年5月3日 (月) 06:53 (UTC)
- 情報 Wikibooksでは3年前に椎楽氏(被依頼者の言動などにより引退された方)が投稿ブロック依頼を提出したものの2年以上もの間結論が出ず最終的にKanjyさんにより議論終了となっているようです(椎楽氏の引退は当該ブロック依頼への対応をめぐるコミュニティへの不信感も原因のようです)。--Daraku K.(Talk/Contributions) 2021年5月3日 (月) 07:52 (UTC)
- 報告 Wikipedia:投稿ブロック依頼/すじにくシチューを提出しました。--以上の署名の無いコメントは、都会の中の田舎(会話・投稿記録)さんが 2021年5月3日 (月) 09:16 (UTC) に投稿したものです(Daraku K.(Talk/Contributions)による付記)。
- 情報 Wikibooksでは、この方の利用者ページの削除依頼も提出されていますが、半年以上の議論の末コミュニティの合意形成不十分との理由により管理者さんから存続終了予告がなされています。--Shokupan(会話) 2021年5月4日 (火) 04:48 (UTC)
- コメント なんか言及があったようなので一言。と言っても、氏の言動については皆さんがおっしゃっている通りですし、以前にWikibooksの方で投稿ブロックを提出したときのコメントに付け加えるものもありません。氏もしばらく沈黙していたようですが、その間に少しでも反省&成長していれば、こういう事態は招かなかったはずですが……。Wikipediaでかくなる事態となった以上、Wkibooksの方にこもってまた、ネチネチと恨み言でも書くのでしょう。別にWikipediaとWikibooksとの管理は同じものではありませんが、「Wikipediaで問題行動」とされたことがWikibooksでは容認されるのでしょうかね。益体もなく、また場所違い承知の上で、愚痴をこぼしてしまいました。お目汚し失礼です。--椎楽(会話) 2021年5月4日 (火) 07:49 (UTC)