ノート:Kis-My-Ft2
| この項目では存命人物を扱っているため、公式方針である存命人物の伝記を厳守する必要があります。訴訟になりそうな記述については、出典が明記されていなかったり、信頼性に乏しい情報源を出典としている場合、直ちに除去しなければなりません。{{要出典}}や{{要検証}}などのタグを貼るなどして記述の出典を求める行為は、このケースにおいては間違った対応です。そのような記述を残したままにしないでください。名誉毀損のおそれのある記述については特にこれが強く当てはまります。 |
| ここは記事「Kis-My-Ft2」の改善を目的とした議論用ノートページです。 |
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 過去ログ一覧
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千賀健永の分割
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- （先行議論:Wikipedia:削除依頼/Kis-My-Ft2の個別メンバー記事、ノート:Kis-My-Ft2/過去ログ#千賀健永、宮田俊哉、横尾渉の統合、ノート:Kis-My-Ft2/過去ログ2#二階堂高嗣の分割）
一昨年、ユーザーの鷹司麻衣子氏が二階堂高嗣の分割を提案されて分割されてますんで、千賀健永も分割を提案しようと思います。
- 一ヶ月程議論の場を設けますんで、その後、賛成多数又は議論無しの場合は分割を承認したとみなし、千賀健永の項目を作成させていただきます。--コネ（会話） 2014年8月10日 (日) 08:35 (UTC)
コメント こんにちは。提案者のコネさんにお願いします。Wikipedia:ページの分割と統合に沿って「分割すべき場合」と考える理由および「分割すべきでない場合」に該当しない理由をご説明ください。同時にWikipedia:分割提案での告知も行ってください。これらは提案者の責任において行われるべきものと考えます。- 千賀健永さんの記事は、ノート:Kis-My-Ft2/過去ログ#千賀健永、宮田俊哉、横尾渉の統合での合意にもとづき、Kis-My-Ft2の記事へと統合されています。統合を提案されたMujakiさんのご発言では、「複数のメディアで個人として取り上げられたとか、著名な作品で主要な役割を演じたといった、ウィキペディアの『特筆性』（単独記事を作ってもよい良い条件）を満たしたものとはなっておりません」と理由を述べていらっしゃいます。このような理由で統合されている以上、分割すべきとお考えでしたら、Wikipedia:特筆性 (人物)#芸能人 や Wikipedia:特筆性 (音楽)#音楽家・音楽グループ に照らして、千賀健永さんのその後の業績が単独記事の作成に値するものであることを、出典とできる信頼できる情報源を提示して説明される必要があります。
- 分割提案そのものへの賛否は、検討材料が提示されたうえで改めて表明します。--Janpaul（会話） 2014年8月10日 (日) 09:16 (UTC)
- こんにちは。念のため、上記のコメントに追記します。信頼できる情報源を提示して分割の可否に関するご説明が行われない場合、分割には同意できないとの意思表示をしておきます。--Janpaul（会話） 2014年8月14日 (木) 22:52 (UTC)
（インデントを戻します）
議論打ち切り こんにちは。提案された方が「一ヶ月程議論の場を設けます」とおっしゃってから1か月と15日以上が経過しましたが、提案された方、提案に賛成された方、いずれも信頼できる情報源を提示して「分割すべき場合」と考える理由を具体的に説明してくださらないという状況です。
提案の際に貼付された {{分割提案}} も、「議論停止」を理由に既に除去されています。よって、今回の提案に関しては「協議不調により合意不成立」と判断し、議論打ち切りを宣言いたします。再度の分割提案は可能ですが、その際には ノート:Kis-My-Ft2/過去ログ2#宮田俊哉・横尾渉の分割 や ノート:Kis-My-Ft2/過去ログ2#二階堂高嗣の分割 での提案者が行ったように、「分割すべき場合」と考える理由を具体的に説明してください。--Janpaul（会話） 2014年9月26日 (金) 12:52 (UTC)
再度の分割提案：2014年10月
[編集]こんにちわ。改めて千賀健永の個人ページ作成を提案します。個人ページを作るべきに相応しい特筆性との事ですが、wikipediaにも記事がある小説を原作にした映画のクレジット2番目であること、帝国劇場で行われている舞台で準主役を2年連続でしていること、更に10月より主演ドラマが始まること、これらがあることから他のメンバーおよび個人ページのあるジャニーズ事務所所属のタレントのように個人ページが必要ではないかと考えます。——以上の署名の無いコメントは、Strong2027（ノート・履歴）さんによるものです。--Blue-comet（会話） 2014年10月7日 (火) 12:04 (UTC)
賛成 上記､Strong2027さんの意見が妥当であると思いました（ちなみに、映画出演は「バイロケーション (小説)」、舞台出演は「DREAM BOYS」、10月からのテレビドラマ主演は日本テレビ系土曜深夜ドラマ枠）。ですので、Wikipedia:特筆性 (人物)#芸能人の「すでに特筆性が立証されている映画やテレビ番組、舞台公演、その他の作品における重要な役割が明記されていること」は満たしていると思いました。よって、独立記事として扱ってよいと判断しました。--Blue-comet（会話） 2014年10月7日 (火) 12:04 (UTC)
- "確認のお願い" および "ご質問"
- こんにちは。再度の分割提案ということでセクションを分け、{{分割提案}} の記事への貼付と Wikipedia:分割提案 での告知を行います。「これらは提案者の責任において行われるべきもの」と前回の提案に対して申しあげましたが、提案者のStrong2027さんがアカウント登録をされたばかりであることを考慮し、今回に限り代行することにしました。
- さて、Blue-cometさんが Wikipedia:特筆性 (人物)#芸能人 から引用された「すでに特筆性が立証されている映画やテレビ番組、舞台公演、その他の作品における重要な役割が明記されていること」という記述の前には、「検証可能で信頼できる出典において、」との文言があります。実際問題として、「信頼できる情報源」を出典としてそろえないことには、分割の是非に関する具体的な検討はできないでしょう。
- そこで、Strong2027さん、Blue-cometさんに情報源のご確認を改めてお願いしたうえで、おたずねいたします。
- その1
- 『バイロケーション (小説)』の映画への出演については、
- “キスマイ千賀、映画初出演！『バイロケーション』で一人二役”. シネマトゥデイ. (2013年7月20日) 2014年10月7日閲覧。
- が Kis-My-Ft2 の現時点の版で既に明記されています。
- 『バイロケーション (小説)』の映画への出演については、
- その2
- 2014年の舞台『DREAM BOYS』出演に関しては出典を明記すべき記述自体がないようですが、
- “キスマイ玉森、練習2回で大技フライング”. nikkansports.com (日刊スポーツ新聞社). (2014年9月4日) 2014年10月7日閲覧。
- “キスマイ玉森、新回転技「玉フラ」に挑戦! 「目が回ってフラフラになります」”. SANSPO.COM (産経デジタル). (2014年9月3日) 2014年10月7日閲覧。
- などを出典にできそうです。
- 2014年の舞台『DREAM BOYS』出演に関しては出典を明記すべき記述自体がないようですが、
- その3
- 2013年の舞台『DREAM BOYS JET』出演に関して、記事中に明記された読売新聞の記事はリンク切れになっていますが、
- “近藤真彦24年ぶりミュージカル出演”. nikkansports.com (日刊スポーツ新聞社). (2013年6月28日) 2014年10月7日閲覧。
- “マッチ23年ぶり舞台「言われたらフライングも」”. スポニチ Sponichi Annex (スポーツニッポン新聞社). (2013年6月28日) 2014年10月7日閲覧。
- などを出典にできそうです。
- 2013年の舞台『DREAM BOYS JET』出演に関して、記事中に明記された読売新聞の記事はリンク切れになっていますが、
- その4
- 2014年10月からのテレビドラマ主演とは『平成舞祭組男』（へいせいぶさいくサラリーマン）のことだと思いますが、
- 公式サイト - “平成舞祭組男｜日本テレビ”. 日本テレビ. 2014年10月7日閲覧。
- 報道の例 - “舞祭組、主演ドラマで冴えないサラリーマンに”. ナタリー (ナターシャ). (2014年10月6日) 2014年10月7日閲覧。
- などを出典にできそうです。ただし、これは舞祭組メンバー全員での主演です。
- 2014年10月からのテレビドラマ主演とは『平成舞祭組男』（へいせいぶさいくサラリーマン）のことだと思いますが、
- 以上の「その1」から「その4」に挙げたような情報源を確認されたうえで、 Wikipedia:特筆性 (人物)#芸能人 における「検証可能で信頼できる出典において、すでに特筆性が立証されている映画やテレビ番組、舞台公演、その他の作品における重要な役割が明記されていること」との要件を満たしていると判断されている、そう受けとめてよろしいでしょうか。ご面倒をおかけして恐縮ですが、改めてお答えくださいますよう、お願い申しあげます。--Janpaul（会話） 2014年10月7日 (火) 21:36 (UTC)
- （追記）上記の記事へのリンクが1件誤っていたため、訂正しました。--Janpaul（会話） 2014年10月8日 (水) 22:33 (UTC)
- コメント Janpaulさんが提示された「その1」と「その4」の記事は確認して賛成しました。確認した記事の中で「主役」と書かれていることもあり、重要な役として出演していると判断しました。ただ、１０月からのドラマについては、もうちょっと待てばもう少し情報が得られるのでは？と思っています。正直に申し上げて「その2」と「その3」の記事は確認していませんでしたが、2014年のDREAM BOYSのポスターやクレジット表記などから総合的に判断して、私個人が「重要な役なんだろう」と判断して賛成しました。--Blue-comet（会話） 2014年10月8日 (水) 10:29 (UTC)
- コメント 特筆性を満たしていると判断しました。そう受け止めてください。--Strong2027（会話） 2014年10月10日 (金) 16:41 (UTC)
- こんにちは。Blue-cometさん、Strong2027さん、お答えくださりありがとうございました。私以外の複数の利用者の方が分割に積極的な姿勢を示されており、その根拠となりうる信頼できる情報源も示していますので、今回の提案には賛成してよいと判断しました。
- さて、次の段階に進むため、提案者のStrong2027さんに改めておたずねします。Wikipedia:合意形成 にしたがい、2014年10月7日 (火) 12:04 (UTC) 時点でのご提案から1週間を経て「分割する」との方向で議論がまとまっていれば、分割の合意が得られたと判断してよいでしょう。分割する場合に「このような記事にしたい」というご希望をお持ちでしょうか。また Wikipedia:ページの分割と統合#分割の手順 や Wikipedia:ウィキペディア内でのコピー などで示されている「決まり」を守って分割する準備はできていらっしゃるでしょうか。
- もし「こういう記事にしたいという希望は特にない」「ウィキペディアでの決まりはまだよく理解できていない」ということでしたら、私の判断で分割の作業を代行しても構いません。特に後者の「決まり」は、宮田俊哉さん・横尾渉さん・二階堂高嗣さんの記事の分割でも問題となっており、同じような事態を再発させたくないと感じています。--Janpaul（会話） 2014年10月10日 (金) 21:57 (UTC)
- 「こういう記事にしたいという希望は特にない」「ウィキペディアでの決まりはまだよく理解できていない」状態ですので、分割作業してください。--Strong2027（会話） 2014年10月13日 (月) 10:16 (UTC)
報告 こんにちは。分割のご提案から1週間を経て特に異論もなかったため、合意が得られたものと判断して千賀健永さんの項目をリダイレクトから独立記事にしました。
いったん統合された後の分割ですので、通常の分割とは少し異なる手順をとりましたが、履歴の継承については要約欄への記入で問題なく行えているはずです。もし何らかの問題がありましたら、この場でご指摘ください。善処いたします。--Janpaul（会話） 2014年10月14日 (火) 23:59 (UTC)
「入所日」などに関する不適切な投稿および保護依頼
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2014年9月12日から、信頼できる情報源を出典として明記せず、他の記述を理由なく除去してまで「入所日」などの日付を加筆したりする投稿、または出典の明記が一応はされている「入所日」などの日付を改変する投稿を、複数のIPアドレスが繰り返しています。問題となる編集は以下のとおりです。
- Kis-My-Ft2（ノート / 履歴） - その1・その2・その3・その4・その5・その6
- 北山宏光（ノート / 履歴） - その1・その2・その3
- 宮田俊哉（ノート / 履歴） - その1・その2・その3・その4
- 横尾渉（ノート / 履歴） - その1・その2・その3
- 藤ヶ谷太輔（ノート / 履歴） - その1・その2・その3
- 玉森裕太（ノート / 履歴） - その1・その2・その3・その4
- 二階堂高嗣（ノート / 履歴） - その1・その2・その3・その4
IP利用者のうち1件に対しては 利用者‐会話:202.91.62.90#存命人物の伝記 で忠告しましたが、その後も 同じ 別の アドレスで再発しています。要約欄で指摘してきたことですが、今まで読まれていなかった可能性もあるので、ここで改めてお願いします。
- 情報源を提示せず、他の記述を除去してまで「入所日」を書くようなことはおやめください。投稿のたびに「入所日」が変わっており、第三者からは「いたずら」同様に見えます。
- 仮にメンバーの「入所日」に関して、出典を示して書かれている日付とは別のデータがあるのでしたら、その根拠となる信頼できる情報源を提示して「両論併記」としてください。
上記のような編集が続くことから、Wikipedia:半保護の方針 における「深刻な荒らし被害」「可変IPや捨てアカウントの使用により投稿ブロックの効果を発揮しない場合」として、不適切と判断した投稿を取り消したうえで Wikipedia:保護依頼 で一定期間の半保護を依頼します。--Janpaul（会話） 2014年9月23日 (火) 02:32 (UTC) 誤記部分に取り消し線を引き、追記部分を下線部で示しました。--Janpaul（会話） 2014年10月7日 (火) 21:36 (UTC)
過去ログ化提案：2014年10月
[編集]このページの「多重アカウントの不正使用の疑いについて」「項目 オリジナル曲 について」「『オリジナル曲』の記載へ向けた提案」「宮田俊哉の分割」「二階堂高嗣の分割」の5つのセクションですが、議論が収束してから2年以上が経過していますので、Help:過去ログ#カットアンドペースト方式 で過去ログ化することを提案します。「千賀健永の分割」では「二階堂高嗣の分割」のセクションへの言及がありますが、これは過去ログ化の後に「先行議論」として過去ログのページへのリンクを貼ることで対応します。
特に異論がなければ、この提案から1週間後の2014年10月15日（JST）頃をめどに過去ログ化します。ご意見がありましたらお聞かせください。--Janpaul（会話） 2014年10月7日 (火) 21:36 (UTC)
報告 こんにちは。上記の提案どおり、過去の議論を ノート:Kis-My-Ft2/過去ログ2 へと移しました。--Janpaul（会話） 2014年10月21日 (火) 23:51 (UTC)
メンバー
[編集]過去のメンバーについてです。関連議論はノート:DREAM BOY#出演者。2018年現在Kis-My-Ft2は7人組グループですが、過去に飯田恭平が所属していたことについての出典や情報を求めています。
今のところネット上で確認できるのはシアターガイド (2006年1月24日) に「Kis-MY-FtII」として、現7人+「飯田恭平」の8人の名前があることくらいです。所属レーベルであるavex[1] (2013年7月20日時点のアーカイブ) によれば「05年7月に現メンバーとなる」とのことで7人のプロフィールが載っています。また2013年7月19日発売の書籍『裸の時代』ISBN 978-4-0878-0678-6 (雑誌『Myojo』の1万字インタビューを加筆修正したもの) によると「2005年7月結成」「Kis-My-Ft.とA.B.C.Jr.が合流した」という記述が見当たり、A.B.C.Jr.は宮田、玉森、二階堂、千賀の4人であり、3人と4人で「7人」というふうに読めます。先ほどざっと読んだ感じではKis-My-Ft.の人数や飯田の名前、「8人」という記述は無かったように思います。
しかし関連議論でAikata28さんがご提示くださった『duet』2005年9月号によると、「Kis-My-Ft.とA.B.C.Jr.が合体」した「8人」組グループだったようです。同時期に立項された[Kis-My-Ft2]の初版2005年9月30日 (金) 13:42 UTC (無出典) にも同じ内容が書いてあります。Aikata28さんによると少なくとも『POTATO』『duet』2006年4月号までは8人だったようです。
以下無出典ですが参考になるかもしれない。ノート:Kis-My-Ft2/過去ログ#飯田恭平についてや2006年5月15日 (月) 09:30 UTC (無出典) によると飯田は「学業専念のため休業」。2008年10月ごろに編集合戦を経て「元メンバー」記載に落ち着いています (版番22209519)。2013年5月21日 (火) 01:28 UTCで飯田の所属に{{要出典範囲}}が張られ、2015年12月27日 (日) 12:37 UTCで飯田の名前が除去され、現在の版にいたるようです。わりと長い間 記事に残っていたみたいですね。
余談ですが2008年ごろの記事中の概要・略歴節の「元Kis-My-Ftメンバーは「兄組」「キスマイ」、元A.B.C.Jr.メンバーは「弟組」「フット2」と呼ばれている。」という件は、雑誌『TVガイド』2018年3月16日号にて北山・千賀がちょうど話していました。時期は不明ですが、千賀健永はイニシャルSにもかかわらず、年少を理由に「Ft2」だったそうです。実際に活動していたのか単に愛称かは不明。--ぽたしか（会話） 2018年3月13日 (火) 14:56 (UTC)
情報 2005年8月号の『duet』を手に入れたのですが（つまりKis-My-Ft2が8人で初登場する回の前号）、Kis-My-Ftは北山・藤ヶ谷・横尾・飯田の4人、A.B.C.Jr.は二階堂・千賀・宮田・玉森の4人でそれぞれグラビアページに登場していました。これが合体し、8人で9月号にKis-My-Ft2として登場したことになります。「K」が北山、「i」が飯田、「S」が千賀、「M」が宮田、「y」が横尾、「F」が藤ヶ谷、「t」が玉森、そして「2」が二階堂と書かれています。そして2006年5月号と6月号の『POTATO』も手に入れたのですが、5月号では飯田はまだKis-My-Ft2として登場しているのですが、6月号では飯田を除いた7人で登場しており、「取材は4月」という但し書きがあります。内容は7人共「滝沢演舞城」に出演したことを話しており、飯田については全く触れられていません。脱退の理由はおそらく公式発表はされていないのだろうと思いますが、例えば『Wink up』2006年4月号のKis-My-Ft2グラビアページでは、ほとんどのメンバーが「Dream Boys」や「滝沢演舞城」のことを話しているのに対し、玉森が学校のテストの話、そして飯田は“4月から大学に入って本格的に舞台の勉強をする”という話に徹底しているので、このあたりから「学業に専念」というワードが出てきたのかなとは思います。あと、こちらも余談かもしれませんが、2006年5月号の『POTATO』で、宮田が“年上の4人（飯田・北山・藤ヶ谷・横尾）”に対してまだ遠慮がある、というような話をしていました。--Aikata28（会話） 2018年6月7日 (木) 12:23 (UTC)
- いつもありがとうございます。大変助かります。では2005年9月号 (発売は7月？) にて4人×2組が合体した8人グループとして結成され、2006年6月号 (取材は4月) 時点で7人になっていたということですね。学業専念についても承知しました。これだけ出典があれば過去のメンバーについて記事に反映できそうに思いますので、可能であれば加筆をお願いしたいです。--ぽたしか（会話） 2018年6月12日 (火) 11:00 (UTC)
Aikata28さん、調査及び加筆ありがとうございました。--ぽたしか（会話） 2018年8月14日 (火) 15:04 (UTC)
Kis-My-Ft.
[編集]ちょっと飯田から離れて「余談」の派生になるのですが、「Kis-My-Ft.」というグループについて分かっていることをまとめます。
- 2004年4月
- 前身グループ結成。現状 (oldid=68629595) のKis-My-Ft2#Kis-My-Ft.にある内容 (メンバー要出典) や、増田貴久が過去に所属していたなどの断片的な情報がある。
- 2005年7月以前
- Aikata28さんがご提示くださった北山・藤ヶ谷・横尾・飯田の4人グループ。7月に「A.B.C.Jr.」と合体して「Kis-My-Ft2」結成。
- 2006年ごろ
- 2006年1月発売の『DREAM BOYS』'06のパンフレットには、「Kis-My-Ft」の北藤横飯4人と、「Kis-My-Ft2」の宮玉二千4人、が掲載されていたみたいです。同年7月に発売されたDVDのエンドロールも同様の表記 (ただし飯田の名前はないので3:4)。想像ですが、これが前掲の余談「キスマイ」と「フット2」に当たるのではなかろうかと考えています。
なお「kis-My-Ft」「Kis-My-Ft.」の表記揺れがあります。1は記事中の節名末尾 (無出典) に"."が付いており、『裸の時代』も同様の表記で2004年4月結成。一方avex[2]によると末尾に"."なしで2004年4月結成とあります。また2はAikata28さんによると"."なし (?) ですが、『裸の時代』によると"."付きで、二階堂は「自分のイニシャルが"." (ドット) になるところだったが、雑誌撮影直前にジャニーさんが"2" (ツー) を思いついた」 (意訳) と発言しています。3はパンフレット、DVDエンドロールともに"."なし。
また「兄組」「弟組」については2017年リリースのアルバム曲「VersuS」関連の話題[3][4]にて北藤横 / 宮玉二千が確認できますが、それ以前から存在する呼称のようです。--ぽたしか（会話） 2018年6月12日 (火) 11:00 (UTC)
FNS歌謡祭の歌唱楽曲
[編集]FNS歌謡祭での歌唱楽曲の記載や曲順の記載 (Kis-My-Ft2#FNS歌謡祭) は不要ではないでしょうか。この記事に限ったことではないのですがついでに提案しておきます。例えば嵐 (グループ)などにも存在する項目で、いつだったかのタイミングで追加された記憶はあるのですが、必要性が感じられないので除去したいと思っています。これは履歴から投稿者を探したほうが早いのだろうか。なぜFNS歌謡祭だけなのか不明、ミュージックステーションは、ベストアーティストは、などと追加していけばきりがありません。まあFNS歌謡祭は比較的歴史が長いですし、紅白歌合戦の曲目を載せているのは時折見かけるので気持ちも分からなくはないですが、やはり掲載は不要だと私は思います。--ぽたしか（会話） 2018年3月13日 (火) 15:21 (UTC)