ノート:ハロー!プロジェクト/過去ログ1

WikiPedia は百科事典です

執筆者の方々へ。最近の記事編集のにぎわい、まずはお喜び申し上げます。
事実を述べるためにはデータを集めることも意味があるかと思いますが、百科事典は単なるデータ集ではありませんから、今後は記事本文にも期待しています。
芸能界での位置づけですとか、歴史的な意義ですとか、芸能界の外も含む社会への影響ですとか、ハロプロファン以外の読者が読んでも興味の持てる記事になって欲しいと思っています。
関係ユニットに記事が増殖し、データばかりが肥大していると、ファン以外の方々に苦々しく思われてしまいかねません。
資料の寄せ集めでだけではない、長年見続けているファンでこそ書ける（そして複数の協力でこそ書ける）、読み応えのある記事を期待します。

もちろん、これは本記事だけに対する要望ではありません。多分に自戒を込めた宣言です。ファンだけのための記事ではなく、百科事典として意味のある記事とするために、今後も考えていきたいと思います。 Yas 12:31 2004年1月14日 (UTC)

メンバーについて

まず　現在　活動していない方　又　活動しているが 表面上　ハロプロ所属でない方は　やはり　分ける方向で　処理を希望します。 又つんくファミリーと　ハロプロとは　基本違うと言う方向で分けるべきと思います。 --Keima19

卒業メンバーに福田明日香が追加されていますが、福田が卒業した時は平家もいないのでハロプロ自体が存在しないと思うのですが、どうなんでしょうか？
ハロプロ＝つんくファミリーなら問題はないですが利用者:64.2.137.227

一緒に扱われることの多いタレントということで、ソニンと安倍麻美を入れてみたのですが。本来は一緒にしてはいけないのかもしれないですけど、ファン心理として一緒に応援しているファンも多いはずです。つんくファミリー もどきという項目を作ったほうがいいかもしれないですが。

61.117.91.88さん、61.117.91.166さん、61.117.90.37さんへ。 「モーニング娘。や松浦亜弥を中心とする」ことは、2004年夏ハロコンのアンコール曲、2005年冬ハロコンの紅白組み分けで明らかでしょう。
「ソロとしての藤本美貴」は、ソロとして在籍（シングル5枚、フルアルバム1枚リリース）した情報として意味があります。
削除する場合、無駄な編集合戦にならないよう、理由を記述願います。--Paripori 2004年11月3日 (水) 12:09 (UTC)

娘。を中心について

ハローは、娘。を中心としています。確かに、今では一般的な知名度ではあやや＞娘。ではありますが。あくまで、あややはハローの1タレントであり、中心ではないんです。それと、ミキティは、歌手としてのソロ活動を休止しているわけではありません。娘。としての活動を優先しているため、ソロを出す暇がないだけです。それは、娘。に入ったときの彼女の発言からも分かるはずです。彼女はソロとしてやっていけないから娘。に入ったなどとよく言われていますが、彼女以外に年齢、ルックス、発言力、歌唱力等でエースクラスの子が存在せず、安倍卒業後の娘。を担うために仕方なく入れているのです。だから、7期でエース探しに奔走している背景としては、彼女をまたソロに戻す狙いがあるのです。ちなみに、僕はあややが嫌いでもミキティのファンでもありません。ハロプロでは飯田が好きなぐらいです。でも、それが現実です。現状ではなく、原則や歴史をもっと踏まえた記述をしないと、一般の方に間違った知識を植え付けますよ。（いいらさん大好き29歳）

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いいらさん大好き29歳さんへ。
ノートへの返信ありがとうございます。編集内容履歴の内部リンクが誤っており、申し訳ありませんでした。

• 「中心とする」記述からの松浦亜弥さんの削除について

「中心とする」は、確かにハロー!プロジェクトの公式サイトタイトルが「MORNING MUSUME。-Hello!Project」であり、トップページにはモーニング娘。の写真が表示されていますね。ハロー!プロジェクトを説明する記述として、2番手である松浦亜弥さんを含めたこのような表現は如何でしょうか。

ハロー!プロジェクト（Hello! Project）とは、モーニング娘。を中心とし、松浦亜弥らが在籍する女性アイドル集団。略称はハロプロ。

• 藤本美貴さんの活動休止について

誤解されているのかもしれませんが、「休止中」とされる他のユニットも、公式な活動休止情報は全くありません。
個人的には藤本さんにも、3期プッチモニにもシングルをリリースして欲しいのですが、「現在ほぼ新曲リリースを休止している」事実は変わりません。「休止」ですので再開の可能性を含んでいます。（公式に永久凍結したミニモニ。には注記があります。）この点について異論がなければ表記を元に戻しますが如何でしょうか。

Wikipediaは「Webの百科事典」であり客観的事実を元にしており、推測や憶測は記述されません。ご意見の根拠としては、タレント本人やつんく♂プロデューサ等の発言などをご提示お願いします。

余談となりますが、アカウント作成をされては如何でしょうか。発言記録を確認するためにも便利です。 --Paripori 2004年11月4日 (木) 16:08 (UTC)

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ご意見ありがとうございます。

まず、ハローについてですが、HP云々ではなく、歴史的にそうです。＝娘。中心

また、あややが2番手である、というのはあくまで売れている順番で、ハローの説明としてはふさわしくありません。売れていることより、歴史に重点を置くべきです。あややについては、下のメンバー紹介に名前があるのでそれでいいんじゃないでしょうか。

ミキティについては、メンバー紹介の中に入れておきました。女優とかいろいろソロ活動やってますから。あと、彼女の発言は雑誌で1年半以上前に見たのだから、示せと言われても･･･ですね。まあ、メンバー紹介に一般人でも分かるように書いてますから、それでいいでしょう。あとは別にいじるところもないのでそのままにしています。（いいらさん大好き29歳）

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いいらさん大好き29歳さんの考えもわかりますが、時代は流れていますので 現在にあった記事にしたほうが良いと思います。219.2.48.35 2004年11月6日 (土) 16:56 (UTC)

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時代ってｗｗ結局自分の推しの奴を上に書いて欲しいってことでしょｗｗ。だったらこれでいいでしょ。いいらさんの意見もこれで入ったわけだし。松浦ヲタさんもこれで文句はないでしょｗｗ･･･通りがかりのヲタより

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ごまっとうは、期間限定ユニットであると公式発表はないと思いますので休止に移動しました。 仮のそういう発表があるのでしたら元に戻しておいて下さいMR 2004年11月18日 (木) 10:55 (UTC)

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カントリー娘。に関わる複数名称について

カントリー娘。をにカントリー娘。石川梨華（モーニング娘。）及び 紺野と藤本（モーニング娘。） revertにしている方がいますが、実際には同一グループであります。応援者がいたというだけで 本体はカントリー娘。です。revert続くようであれば保護依頼の提出も考えます。 Tanto 2005年5月12日 (木) 06:24 (UTC)

ふざけていると思うかもしれませんが、 『カントリー娘。に石川梨華（モーニング娘。）』、 『カントリー娘。に紺野と藤本（モーニング娘。）』 という２つの名称は正式なユニット名であり、その名義でCDのリリースがされています。

「実際には同一グループ」と思われているようですが違います。 それに、そこではグループのことではなくユニット（派生ユニット）について書いています。 ハロー!プロジェクトにおいて、グループとユニットでは多少意味合いが異なります。 『カントリー娘。』という名義であれば、在籍メンバーのグループの項に記述してあります。

Namabeer

上記のようにCDを発売をしているのはもちろん知っています。

そもそもユニットの項目を分ける必要も疑問ですので以前の2005年2月18日 (金) 17:28 の版に戻したいと考えます。理由としましては、Berryz工房や美勇伝（石川梨華が卒業前の話）はユニットであるのに加えていない。ということでユニット定義があいまいになっています。

また今まで通りにユニット項目を分けたとしてもNamabeerさんの意見の場合、CDのリリースのアーティスト名を上げるべきであるならば、シャッフルユニットも全てあげたるべきと思います。あれはあえて詳しく書いている記事に誘導しているけで、そうなるとカントリー娘。についても同じだと思います。

これといった意見がないのであれば[2005年2月18日 (金) 17:28 の版]に戻します。Tanto 2005年5月13日 (金) 10:07 (UTC)

在籍メンバーの項は、所属メンバーを重複なしで紹介する意味があります。
ユニットの項はあくまで、各メンバーの2次的グループ活動を紹介しているものです。
私は、 『カントリー娘。』、 『カントリー娘。に石川梨華（モーニング娘。）』、 『カントリー娘。に紺野と藤本（モーニング娘。）』 という３つの名称について「似ているが同じ意味ではない」と言っているだけです。

シャッフルユニットについては、かなり同義の括りなので誘導してるだけですが、誘導する前にアーティスト名をすべてあげておいてもいいかもしれません。

Namabeer

宝塚の記述

• 「トップ」はアイドルの定義により変わるので削除しました。
• 宝塚の記述は事実誤認と思われるため削除しました。コレオグラファーの夏まゆみが、プロのダンサーとは根本的に異なる前提での振り付け指導していることを語っています。

--Paripori 2005年11月17日 (木) 16:32 (UTC)

編集合戦になりかかっているみたいなので2003年4月26日日本テレビ系放送のエンタの神様「モーニング娘。＆宝塚歌劇団夢の舞台裏スペシャル」からこの件に関係する関係者の発言をまとめてみました。

• ナレーションで
  • （モーニング娘。がよく使っている）「ステージで大階段を使用するのは宝塚の伝統」
• つんくの発言
  • 「モーニング娘。と宝塚は違う世界観を持っている」
  • （宝塚のことを）「違う意味での本格的な人たち」
• 夏まゆみの発言
  • 「モーニング娘。。はテレビで最高のエンターティナー、宝塚は大舞台で最高のエンターティナーだと思っている。」
  • 「宝塚は私のあこがれ」
  • （Mr.Moonlight～愛のビッグバンド～の振り付けについて）「宝塚を意識している。」「テーマは目指せ宝塚」
  • （宝塚的な意味で完璧な踊りに対して）「きれいすぎる」「固い」
  • （宝塚のメンバーに対して）「無難に固まらないで」
  • 「モーニング娘。。はテレビのエンターティメントでで一番だと思っています。宝塚さんは舞台のエンターテメントで一番だと思っています。」
  • 「私は5年間テレビでモーニング娘。の振り付けをやってきたけれどもともとは舞台の人間なので。」
• 宝塚側の人間の発言
  • （テレビでの披露について）「宝塚の人間は観客のいないところで踊ったことがない」
  • （Mr.Moonlight～愛のビッグバンド～について）「曲調が違う」「宝塚ではありえない曲調」
  • （Mr.Moonlight～愛のビッグバンド～の振り付けについて）「いつものパターンじゃない」
  • 「私たちは何年も基礎的な訓練を積んできてその上に立って踊っている」（モーニング娘。とはそこが違う）
  • 「私たちは私たち」
  • 「あくまでも宝塚らしく」
• モーニング娘。の発言
  • 「違う」「何か違う」

結論としては「似ているし影響を受けているのは間違いなく事実である。しかし同時に専門家や実際にやっている人間にとっては無視できない違いがある。」ということかな。 --61.192.108.27 2005年11月19日 (土) 19:08 (UTC)

ハロー!プロジェクトTemplateについて

Template立ち上げ時の議論

Template:ハロー!プロジェクトが210.156.50.120氏により追加されました。結果、所属メンバーの記事すべてに一覧が表示されていますが、次の問題があります。

• 本記事（ハロー!プロジェクト）では情報の重複がある。
• 他の記事ではメインの記事との分量の比として多すぎる場合が多い。そもそも一覧とナビゲートが個々の記事に必要か?
• 同じ更新が本記事とTemplateの2箇所に必要である。

個人的には過剰に感じます。（モーニング娘。のTemplateも、より簡素にすべきと感じます） --Paripori 2005年12月15日 (木) 17:20 (UTC)

最近はTemplate:源氏物語五十四帖みたいなでかいTemplateがはやりなのかな。それはともかく、

• データ量の多いTemplateなのに利用頻度が高そうな現在ユニットに所属するメンバー（石川とか藤本とか）に直接飛べない。
• Template:モーニング娘。と両方貼ると余計に重い上に二重のリンクになる項目が多すぎる。
  

といった問題はあるからとりあえず、

• 卒業（脱退）メンバーと活動休止ユニットをはずす。

を提案します。これでだいぶましになるのではないかと思う。
あと、
＞モーニング娘。のTemplateも、より簡素にすべきと感じます
これは正式な提案として出すつもりならモーニング娘。のノートあたりで提案するべきでは？
--61.192.108.27 2005年12月16日 (金) 14:20 (UTC)

テンプレートの試作です。個々のメンバーに飛びやすいよう、また、モーニング娘。のTemplateと統一できるよう配慮しましたが、指摘されている問題のうち、サイズの大きさについては一層の改悪となりました。 実用的なテンプレートにするにはサイズの削減が不可欠ですが、

• 卒業メンバー・活動停止ユニットでも、現存メンバー・ユニットよりリンクの需要が低いとは限らない。
• 主要メンバー・ユニットのみといった絞り込みを行う場合、その基準をどのように設定するのか。

といった問題があります。情報の絞り込みとスタイルの整備についてご意見を求めたいと思います。Sanctus 2006年1月21日 (土) 14:13 (UTC)

Template運用後の議論

紺野あさ美のハロプロ復帰が公式にアナウンスされたので、Templateとして、どう表現したらどうか思案中です（単純にソロに追加するか、ソロではなく新たな見出しを作るべきなのか等）。個人的には、ソロ扱いというのは、さすがに違うかなと思い悩んでおります。何か、よい意見等あれば、よろしくお願いします。--Mikipedia 2007年6月19日 (火) 16:16 (UTC)

とりあえず、ソロに含まれるメンバーをシングルないしアルバムをソロ名義で発売したことのあるメンバーとそうでないメンバーとに切り分け、後者に紺野を含めることを考えています。異論等あればお願いします。--Mikipedia 2007年6月21日 (木) 15:18 (UTC)

古い版のTemplateではGatas Brilhantes H.P.のメンバーを個別に表示していましたが、ハロプロエッグ（当時の記事名：ハロー!プロジェクト・エッグ）の記事作成により、他のいずれにも属さないメンバーであった是永美記（と川島幸）の居場所ができたので、Template:ハロー!プロジェクトでのGatasメンバー表示を廃止しました。
Gatasには今回の紺野あさ美以外に、エッグから能登有沙、真野恵里菜、仙石みなみ、澤田由梨が加わるので、これらメンバーの処遇（正規メンバーへの格上げの有無）によっては、現在のTemplateの方針としてメンバーを表示している「グループ」のカテゴリにGatasを移すことになる可能性があります。その場合にはこれら5名はGatas Brilhantes H.P.の見出しへ、他のメンバーとともに表示されます。
また、そもそも紺野が、ハロプロの正規メンバーとして復帰する（公式サイトのアーティストリストに掲載される）かどうかも現段階では明らかではありません。「準メンバー」のような形式になるのであれば、現在「研修生」という見出しになっている部分を改編し、そこに紺野を加えるのが妥当と考えられます。
いずれにしても、方針決定には公式からの追加情報を待つことになるでしょう。削除依頼で提起されたTemplate整理の必要性などとも絡めての議論が不可欠です。--Sanctus 2007年6月21日 (木) 15:44 (UTC)

エッグの活動の幅が広がっていることを考えると研修生の部分を見直した方がよさそうですね。どちらにしても公式発表次第の部分が大きいですが。

また、話は変わりますが、ワンダフルハーツとエルダークラブについてどうするかも考えていきたいと思います。--Mikipedia 2007年6月22日 (金) 03:48 (UTC)

メンバー親族の件ですが親族は6親等以内の血族・配偶者・3親等以内の姻族となっています。2007年6月21日より辻希美配偶者として杉浦太陽が入りますが、辻は芸能活動休止中。出産後仮に芸能界復帰したとしてもハロプロメンバーに残っているか不透明なところがあります。メンバー親族に杉浦太陽加えてもいいでしょうか？--JONL 2007年7月4日 (水) 12:32 (UTC)

ケースは違いますが本人が一般人になっている後藤真希の弟ユウキ (EE JUMP)も入っていますから入れてもいいのでは。あと杉浦太陽を入れるなら石黒彩の配偶者である真矢も入れた方が基準として統一はとれているかも。--61.46.104.252 2007年7月4日 (水) 20:59 (UTC)

婚姻関係は解消されるケースがあるので微妙ですね。仮に含めるとして婚姻関係が解消された場合、削除なのか太字を止めて残すのか。真矢については脱退後の婚姻ですから同じ基準で考えてよいのか難しいところです。--Mikipedia 2007年7月5日 (木) 03:37 (UTC)

杉浦太陽とその弟は現役ハロプロメンバーの親族として記載しました、真矢に関しては現役ハロプロメンバーの配偶者ではないので今回は見送りました。掲載順はハロプロメンバーの加入順（安倍麻美（安倍なつみ）・ユウキ（後藤真希）・杉浦（辻希美））としましたが掲載順についても要議論だと思います。--JONL 2007年7月5日 (木) 11:46 (UTC)

前述のように削除依頼すらも出るまでに複雑化し、内容整理の必要性が提起されている現行Templateにおいて、親族の掲載は必要なのか、というところから議論の対象になりえます。--Sanctus 2007年7月6日 (金) 14:33 (UTC)

おニャン子クラブとか美少女クラブとかジャニーズ関係など他の芸能関係のテンプレートを見ても正式なメンバー、元メンバー、グループ内ユニットを入れているだけで、メンバーの親族などを入れている例は見つかりませんでした。「入れた方が便利」なのかもしれませんが、メンバーの親族とかつんくファミリーとかを「関連している」ということで入れ出すと収拾が付かなくなるような気もします。--61.46.104.252 2007年7月13日 (金) 22:31 (UTC)

現在のテンプレートはかなり大きなものになっており、ガッタスなどは個別のテンプレートが出来ていますから、そもそも「ハロプロ全体で1個のテンプレートにすることが妥当なのか」というあたりから議論すべきなのかもしれません。--58.90.245.142 2007年7月24日 (火) 04:19 (UTC)

こちらが適切と言うことで以下の内容を移動させていただきました。--MaruPeach 2007年8月15日 (水) 12:53 (UTC)

「さるの刻とりの刻」コンサートに出演したエッグメンバーをテンプレートに追加したところ、表記ルールの「ハロプロエッグなどの研修生は、原則として独立した記事の存在するメンバーのみを表示する。」にそぐわないとして却下されました。これは現状のルールですので従いますが、このルールの廃止をご提案します。 この理由は簡単で、みなさんご存じの通り記事のないリンクは赤く表示されます。そしてクリックすれば新規記事を作成できるシステムになっています。もしWikipediaが先に記事を書いてそのあとでリンクすべき、というルールなら、テンプレートの表記ルールも理解できますが、Wikipediaのリンクに関するヘルプ（Help:リンク）には「赤リンクは、そのページの存在の有無の判断の助けになり、作成される予定のページへリンクすることを可能にし、ページ作成を簡単にし、かつそのきっかけを与えるのに役立ちます。」と記述されています。つまり、リンク先の記事が存在しなくても問題なく、むしろ新規に記事を作る手助けとなる、と積極的にとらえられています。 Wikipediaのヘルプにそう書いてあるならば、これと相容れない現在のテンプレートルールにはなんらかの強い理由が必要になると思います。どなたかその理由をご説明いただけないでしょうか？--MaruPeach 2007年8月14日 (火) 15:40 (UTC)

ノートとしてはこちらですがTemplateに関しては「ハロー!プロジェクトTemplateについて」の「Template運用後の議論」が適切と思われます。ご指摘の内容については、個人的には立ち上げの時点でTemplateが相当量の大きさとなっていましたので、（ナビゲートできない）不要な情報は載せられないというのと、その時点ではハロプロエッグの活動が不透明な部分が多かったことが主要な理由だと思います。--Mikipedia 2007年8月14日 (火) 16:35 (UTC)

ご回答ありがとうございます。まずは議論の内容をこちらへ移動いたしました。Mikipediaさんのご回答に関しましては、テンプレートの量やエッグ活動について考慮された結果だということは理解いたしました。一方で現状を見ると、まずテンプレートの量についてはハロプロの宿命だと思います。ハロプロはおそらくこれからも人が減るどころかどんどん増えていくはずです。ハロプロのテンプレートである以上、肥大化は受けいれざるを得ないものだと考えます。次にエッグの活動ですが、先にお話ししたように「さるの刻とりの刻」にて歌手活動が行われました。また8月には第2回公演が行われます。さらに音楽ガッタスへの参加、各種の舞台への出演等を考えると、目に見えて活動してきていると考えてよいのではないでしょうか。出来ればご再考をお願いしたいと思います。--MaruPeach 2007年8月15日 (水) 13:20 (UTC)

表記ルールといってもノートなんかできちんと話し合って決めたと言うわけでなく「何人かがそれぞれ自分の考えを書き込んでいっただけのものを、特に不合理なこともないからみんな黙認していた。」という程度のものだから変えていく余地はいくらでもある。少なくとも一般的なテンプレートのルールとして「赤リンク禁止」は存在しないはず。以前はエッグも「かろうじて名前だけは分かっている（でも漢字表記は不明）」みたいなのがけっこういたからその状態で名前を入れられても記事が出来る見込みも余りないため「独立した記事が出来たものだけ入れる」というのはその時点ではそれなりに適切で有効な「縛り」になっていたと思う。しかし今は新人公演の公式サイトなどでプロフィールも公開されているし、ハロショで公式写真も販売されているわけで、いつ独立した記事が出来てもおかしくないから、とりあえず赤リンクの形で入れてしまうのも一つのやり方だと思うけどどうだろう。--122.27.205.34 2007年8月15日 (水) 04:03 (UTC)

ご回答ありがとうございます。ルールを変えていく余地があるというご意見をいただき安心いたしました。エッグはたくさん人数がいるため私一人で全員の記事を新規作成して記述することは大変です。そのため、赤リンクとして追加し、エッグに興味のあるファンなどが新規記事を作成するきっかけになればと期待しております。--MaruPeach 2007年8月15日 (水) 13:20 (UTC)

提案から3日間ほど経過しましたがいかがでしょうか？特に強い反対などないようでしたら、表記ルールの「ハロプロエッグなどの研修生は、原則として独立した記事の存在するメンバーのみを表示する。」を削除したいと思います。また、テンプレートに「さるの刻とりの刻」コンサートに出演したエッグメンバーに限り追加したいと思います（赤リンクとなります)。--MaruPeach 2007年8月17日 (金) 11:48 (UTC)

現時点での反対はしませんが、ハロプロエッグ以外も含めて課題となっている点があることからもっと抜本的な見直しを検討中なので、案が固まり次第、また意見を表明したいと思います。--Mikipedia 2007年8月17日 (金) 14:03 (UTC)

表記ルールの修正およびテンプレートへの追加を行いました。--MaruPeach 2007年8月19日 (日) 10:34 (UTC)

修正箇所に誤りがあったので是正しました。また、既にハロプロエッグでないメンバーへの未作成記事へのリンクは不要と判断し削除しました。--Mikipedia 2007年8月19日 (日) 11:17 (UTC)

テンプレートにワンダフルハーツとエルダークラブを追加しようと思うのですが、どこにどのような形で追加するがいいでしょうか。グループやソロメンバーをワンダフルハーツとエルダークラブに分けている現在の公式サイトと同じような配列にしようとすると大きな変更を伴うことになり、過去の所属者をどうするかといった問題も出てきます。単純に冒頭のハロー!プロジェクトの直後あたりに追加するのがいいでしょうか。--61.46.104.252 2007年8月25日 (土) 07:37 (UTC)

テンプレートで、Buono!が通常ユニットで、きらり・きらぴか・アテナロビケロが企画ユニットになっているのはどのような基準による分類なのでしょうか？アニメ基準ならBuonoも企画ユニットになるはずです。テンプレートを見た感じでは、事務所主導（つんく主導）なのが通常ユニット、第三者スポンサー主導なのが企画ユニット、に思えます。個人的にはBuonoはしゅごキャラ発・ポニーキャニオン主導なので企画ユニットへの追加が妥当かと思います。--Koohaa 2008年1月9日 (水) 15:52 (UTC)

自分も通常ユニットなのかどうか疑問でしたが「Buono!は期間限定ユニットではありません！」 ─── 関係者証言という話もあるので現状通り、通常ユニットの位置でもよいのかなと思っています。--Mikipedia 2008年1月9日 (水) 16:51 (UTC)

ご回答ありがとうございます。これはつまり、「期間限定ではない＝継続性がある」ということが通常ユニットへ分類される条件となる、と考えてよろしいのでしょうか？というのも、現在のテンプレートでは、ユニットは「通常」「スペシャル」「企画」の3分類あるにもかかわらず、分類方法の明確な基準がありません（おそらく主観的な分類もあるかと思います。例えば「音楽ガッタス」はガッタスのスペシャルユニットであると考えてもさほど違和感はありません）。継続性が通常ユニットの条件と考えると、きらりは3年目を迎えることが決定しているので、企画より通常ユニットがふさわしいということになります（個人的には企画ユニットだと思いますが）。へりくつばかりで申し訳ないのですが、私が感じた違和感を率直に述べさせていただきました。今後のご参考になれば幸いです。--Koohaa 2008年1月10日 (木) 10:48 (UTC)

ユニットの分類方法に明確な基準があるかどうかという意味では、テンプレートへの記載基準というよりは、ハロー!プロジェクト#ユニットの項の内容について見直す必要のある部分があれば（現状企画ユニットについては特に説明が無いですね）そちらを充実させていくべきかなと思います。--Mikipedia 2008年1月10日 (木) 11:40 (UTC)

もともと「期間限定で活動する」はずだったスペシャルユニットが2曲目以降の曲を出したりツアーをしたりして継続的に活動している一方そうでない通常のユニットの中に1～2曲限りで公式発表もないままに活動停止状態になっているものも多数あるわけで、「事務所の公式発表」が実態に合っていないんですよね。ハロー!プロジェクト#ユニットの記述もテンプレートの記述も「スペシャルユニット」とか「企画ユニット」とかいった区分を全て取り払って50音順に並べるか活動開始時期順に並べるようにした方がわかりやすいかなと思うのですがどうでしょう。--211.135.51.173 2008年1月11日 (金) 19:24 (UTC)

「期間限定での活動」が1曲のみリリースだとかコンサートツアー開催等の活動内容を制限するものではありません。一定の期間、活動するとある程度決められたものでしかないと思います。逆に通常ユニットだからといって定期的に曲をリリースしなければならない条件があるわけでもありません。50音順というのはナビゲートとしての分かりやすさということだと思いますが、その場合、本文はナビゲートを目的としているわけではないので採用には否定的です。テンプレートへの採用は、前提として、ある特定のユニットが、ハロー!プロジェクト内のユニットであることを知っていて（グループとユニットの区別や公式・非公式のユニットの区別がつく）、そのユニットが通常ユニットなのか、スペシャルユニットなのか、企画ユニットなのかの判別がつかない人に対して有用にはなると思いますが、そのような人が多数とは個人的に思わないので採用には消極的です。--Mikipedia 2008年1月12日 (土) 01:51 (UTC)

とりあえず、現在の記事中にある「これらのユニットは当初は「活動は1曲限り」と表現されていた」という記述は誤り（または昔は正しかったがその後事実と合わなくなった）ということになるのでしょうか。現在の公式サイトでの記載では月島きらり starring 久住小春(モーニング娘。) ときら☆ぴかの二つだけが別扱いになっている以外はアテナ&ロビケロッツも含めてスペシャルユニットとか企画ユニットとかいった区別無しで結成時を基準に並べられていますよね。そもそも、ハロー!プロジェクトのユニットが現在のこの記事のような通常ユニット、スペシャルユニット、企画ユニット、およびその他のユニットに分かれているということおよびそれぞれのユニットがどの区分に入るのかということはどこかで公式発表されているのでしょうか。そのような公式発表がないのなら現在の記事中でのユニットの分類は「独自の研究」になってしまうのではないでしょうか。--211.135.51.173 2008年1月12日 (土) 09:40 (UTC)

実態と則していないので「これらのユニットは当初は「活動は1曲限り」の箇所は削除しました。この項はテンプレートに関する項ですので、ユニットの分類の仕方（分類が必要かどうかも含めて）や切り分けの基準について議論したいのであれば、別の項を設けて行ってください（少なくともテンプレートだけを見直せばよいという内容では無くなっています）。--Mikipedia 2008年1月12日 (土) 15:06 (UTC)

Gatas Brilhantes H.P.の新メンバーオーディションの合格者である藤咲由美・永井沙紀・菅原佳奈枝・深谷愛を入れるとしたらどこがいいでしょう。深谷愛はすでに記事がありますし。--211.135.50.151 2008年3月18日 (火) 20:06 (UTC)

今のところGatasでの活動だけですし{{Gatas Brilhantes H.P.}}がありますので、当面は記載がなくとも良いと思います。記載する場合は研修生のところを見直すことになるのでしょうか。--Mikipedia 2008年3月19日 (水) 11:56 (UTC)

「SI☆NA」や「HAPPY!STYLE」は「ハロー!プロジェクトのユニット」として扱うべきなんでしょうか。--61.46.105.213 2008年4月12日 (土) 19:19 (UTC)

「HAPPY! STYLE」はアニソンライヴ活動の総称のようなので含める必要は無いと思います。「SI☆NA」については、現状含めるとすると参考の箇所でしょうか。もうしばらくは詳細な情報が出るまで待ってよいかと思います。ハロプロユニットであれば、公式サイトのリストにいずれ掲載されるでしょうし。--Mikipedia 2008年4月13日 (日) 10:40 (UTC)

「SI☆NA」は今のところ公式サイトには掲載されていませんがオフィシャルショップでのイベントが行われることなどから考えてハロー!プロジェクトのユニットとして扱ってよいように思います。「HAPPY!STYLE」についてはそもそも継続的に活動するグループなのかはっきりしない上に公式サイトで「今回、一番の勉強はハロー！とは違うダンスや歌い方だと思います。」といった記述もあることから「ハロプロ外の活動」という可能性も高いように思います。--61.192.109.217 2008年4月27日 (日) 08:41 (UTC)

ダブルユーメンバー不祥事による、暫定的半保護

• ご存じの通り、2006年2月にダブルユーメンバーによる不祥事が発生しました。ダブルユーなどのハロープロジェクト関係の記事が編集合戦の様相となっていますので、事態が落ち着くまで暫定的に半保護とします。--Ｔｓｕｎｏｉ 2006年2月24日 (金) 11:12 (UTC)

ユニット又はグループ名の命名則（慣例）について

• ZYX以来、アルファベットの昇順又は降順にユニット又はグループ名の頭文字を割り当てていることをどこかに記述した方が良いかなと思っているのですが、どこに記述するのが妥当かご意見が頂けたらと思います。現状、グループとユニットの記述が分かれているので、どこに記述すべきか迷っています。--Mikipedia 2006年6月14日 (水) 18:34 (UTC)

「特徴」のところに書けばいいんじゃないでしょうか。「アルバムの名前に数字が入っている」といった話も書いてありますから。--211.135.51.89 2006年6月17日 (土) 18:42 (UTC)

「特徴」に記述してみました。第０版ということで、もっと見やすくて分かりやすい表現等ありましたら加筆修正お願いします。--Mikipedia 2006年6月18日 (日) 12:51 (UTC)

ユニット・グループ全体（外部企画ユニットを除く）でみても英語の頭文字の重なりを避けているように思えます。

  Aa!
  Berryz Kobo
  ℃-ute / Country Musume。 / Coconuts Musume。
  DEF.DIVA
  GAM / Gomattou
  H.P. ALL STARS
  I
  J
  K
  L
  Morning Musume。 / Melon Kinen-bi / Mini-Moni。
  Nochiura-natsumi
  Otome-gumi
  Pettitmoni
  Q
  ROMANS
  Sakura-gumi
  TANPOPO
  VU-den
  W
  ZYX

従来は日本語の頭文字での重複を避けた結果かもしれませんので、ZYX以降の「アルファベットの先頭と最後から順での命名」とは別の話と言えそうです。--Paripori 2006年6月20日 (火) 18:14 (UTC)

メンバーの名前の特徴

メンバーの名前の特徴として、

＞ハロプロ内で姓が重なる場合等に名前のみを芸名としている。その結果、ハロプロ内で姓の重複はない（デビュー前のハロプロエッグを除く）。

という書き込みが行われましたが、そのようなルールの存在には疑問があります。姓が重なる場合とは、

• アヤカ（木村絢香）とあさみ（木村麻美）
• 斉藤瞳とみうな（斎藤美海）

といったケースを指しているのだと思われますが、あさみとみうなはいずれもカントリー娘。のメンバーです。つんくによって「例外である」と明言されている里田まいを除いて、

• りんね（戸田鈴音）

のように姓が重ならない場合も含めて名前のみを芸名としており、「カントリー娘。のメンバーは（姓が重ならない場合も含めて）名前のみを芸名としている。」というルールが存在すると考えるべきでは無いでしょうか。またココナッツ娘。の場合も「ミカ」、「アヤカ」などと他のハロプロメンバーと同じ姓があるかどうかを問わず「名前のみ表記」になっています。逆にこれらの特定のグループのメンバー以外に名前のみを芸名としているケースがあるのでしょうか。

正式なデビューのケースではありませんが、ハロプロエッグ（フットサル研修生）でガッタスユースの田中杏里の公式写真がオフィシャルショップで2006年5月から発売開始になりましたが、「田中杏里」名義での発売であり、特に「名前のみ」表記にするといったことは行われていません。

ハロプロメンバー全般について、「姓が重なる場合等に名前のみを芸名としている。」というルールが公式に表明されたことはあるのでしょうか。それが無いようであればこの部分については差し戻すべきだと考えますがよろしいでしょうか。--211.135.51.89 2006年6月21日 (水) 17:39 (UTC)

芸名一覧の必要性について

221.248.231.153氏が何度か芸名の一覧を「ネーミングの特徴」の項目に追加していますが、例外として一覧を記述することは「ネーミングの特徴」の説明に必要でしょうか?--Paripori 2007年7月5日 (木) 12:19 (UTC)

特徴を示す記事に対する例外事項の記述は例示で十分であり一覧等は不要です。--Mikipedia 2007年7月5日 (木) 17:30 (UTC)

それを言うならその例示で全部示すべきでは。あれだけだとハロプロを知らない人は例示にあるメンバー以外は全員本名で活動してると思う人が多いんではないでしょうか--以上の署名のないコメントは、221.248.231.153（会話・投稿記録）さんが 2007年7月5日 (木) 22:15 に投稿したものです。

「など」、「主である」というその他のケースがあることを示す語句を用いているのに、例示にあるメンバー以外は全員本名で活動してると思う人が多いと思う理由を教えてください。--Mikipedia 2007年7月6日 (金) 15:21 (UTC)

サブリーダー

サブリーダーとして、

• 稲葉貴子（？）

という記述がありますが、そのような話は聞いたことがありません。根拠は何でしょうか。--61.46.104.193 2006年7月12日 (水) 14:20 (UTC)

記事分割の提案

当記事の一部である「7.音楽」「8.出演」「9.書籍・雑誌」「10.インターネット」を、「ハロー!プロジェクトの作品・出演一覧」として、記事の分割を提案します。分割後の記事は概ね、本文記事：分割記事=7；5となります。記事分割方法、及び記事分割の是非に関して、ご意見がございましたらよろしくお願い致します。ノート:モーニング娘。にも同様の提案があります。218.41.96.61 2006年9月25日 (月) 16:36 (UTC)

分割先を「ハロー!プロジェクトの作品・出演一覧」とするなら「13.ファンクラブ」の中の「13.2.ファンクラブ限定CD/VHS/DVD」や「15.ハロプロフォトカード」あたりも含めるべきではないかと思うのですがどうでしょうか--61.46.104.147 2006年9月25日 (月) 18:06 (UTC)

おっしゃる通りでした。逆に「10.インターネット」につきましては、作品列挙及び解説という記事形式にはなっていませんので、残した方が良さそうですね。大見出しとして「音楽」、「出演」、「書籍・雑誌」、「ファンクラブ限定CD/VHS/DVD」、「ハロプロフォトカード」を分割記事とするということで、いかがかと。218.41.96.61 2006年9月26日 (火) 22:34 (UTC)

御指導ありがとうございました。218.41.96.61 2006年9月30日 (土) 08:21 (UTC)

ハロプロファンに関する記述について

最近テレビ番組等でオタ芸が取り上げられたりサイリューム祭が新聞記事になる等、ファンの行動がメディアに載ることも多くなっております。そのような背景があることから新規にファンに関する項目を立ち上げようかと思いますので何かご意見がいただけたら是非お願いします。参考としては阪神タイガース#阪神ファンという項目があります。--Mikipedia 2006年10月21日 (土) 14:43 (UTC)

今項目自体は白紙化（リダイレクト化）されていますがノート:モーヲタあたりにも議論がありますね。--211.135.50.196 2006年10月21日 (土) 14:53 (UTC)

そう言えば、ありましたね。自分もコメント入れてるのに忘れてました。参考にさせていただきます。モーヲタで行われていた記述はどちらかと言えばオタクの習性に視点が偏ってる気がします。このような記述は自分の考えてるものとは違うような気がします。--Mikipedia 2006年10月21日 (土) 15:17 (UTC)

これって何でしょう

Purittyという項目があるのですが、ここでしか見ない内容です。いたずら？--211.135.50.196 2006年10月27日 (金) 20:02 (UTC)

• 削除依頼を行いました。--Mikipedia 2006年10月28日 (土) 15:02 (UTC)