ノート:トレント
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改名提案
[編集]現在イタリアのトレント(Trento)を優先しトレント (曖昧さ回避)が作られていますが、カタカナ表記では同じトレント (スペイン)(Torrent)があります。両都市に大きな差はないと思うので平等にすることを提案します。トレント (スペイン)は英語版などではTorrent, Valenciaとなっていて、別のスペインの村en:Torrent, Gironaがあるようなのでトレント (バレンシア)にしたほうがいいでしょうか。ご意見をお待ちします。--Rain night 2016年4月12日 (火) 04:54 (UTC)
コメント
- イタリアのトレントとスペイン(バレンシア県)のトレントに、「大きな差はない」とは思えないため、反対寄りのコメントを提出します。
- 両都市は、たしかに人口は約10万と同規模です。しかし、イタリアのトレントは州都であり(20の州都の一つであり、5つの特別自治州の州都)、スペインで言えばバレンシアなりセビリアなりビルバオなりのクラスの都市です。イタリアのトレントには、ドイツ語名の「トリエント」でですが高校世界史教科書に用語「トリエント公会議」が掲載されるような歴史的重要性もあります。バレンシア市の近郊都市としてこの半世紀ほどで発展したスペインのトレントとは、都市の「重み」に少なからぬ差があるのではないか。
- ちょうどその「バレンシア (スペイン)」で、Rain nightさんが改名についての提起をされているのに気づき、そこからの議論も読みましたが、イタリアのトレントを代表的トピックとみなしてもかまわないのではないかと思います。
- Wikipedia記事において他の記事に言及される機会として、イタリアのトレントの被リンクのほうがスペインのトレントの被リンクを比較しても、イタリアのトレントが(県templateからのリンクが200あまりあることを除いても)多いようです。重要度に大きな差がある傍証にはなるのではないでしょうか。
- 日本語の文献で「トレント」という地名が挙がるときに指し示すのは、イタリアのトレントであるほうが、「圧倒的」かどうかはともかく、かなり多いのではないか。
- 地図帳なり、地名辞典なりをいくつか調べる必要があるとは思いますが、ちょうど手許にあった『現代地図帳2006-2007』(二宮書店)「地中海 1:11,500,000」pp.52-53 では、イタリアのトレントのみが表示され、スペインのトレントは表示されていませんでした。
- 両都市は、たしかに人口は約10万と同規模です。しかし、イタリアのトレントは州都であり(20の州都の一つであり、5つの特別自治州の州都)、スペインで言えばバレンシアなりセビリアなりビルバオなりのクラスの都市です。イタリアのトレントには、ドイツ語名の「トリエント」でですが高校世界史教科書に用語「トリエント公会議」が掲載されるような歴史的重要性もあります。バレンシア市の近郊都市としてこの半世紀ほどで発展したスペインのトレントとは、都市の「重み」に少なからぬ差があるのではないか。
- スペイン内のトレントの曖昧さ回避については、「ソブラード」などを見るに、県レベルで区別しているようですから、トレント (バレンシア県)とトレント (ジローナ県)がよいのではないでしょうか。バレンシアの件でもそうですが「プロジェクト:スペイン」には活動中の方が多いイメージがあるので、そちらですり合わせてみてください。
- イタリアのトレントとスペイン(バレンシア県)のトレントに、「大きな差はない」とは思えないため、反対寄りのコメントを提出します。
- 以上です。--桂鷺淵(会話) 2016年4月12日 (火) 06:56 (UTC)
コメント トレントはイタリアの都市よりBitTorrentのことを指すことのほうが多いのではないでしょうか?英語では違うがカタカナで書くと同じになる都市を平等に扱っているケースはオークランドがあります。ローマとかマドリードのような首都なら優先は妥当ですが州都はそれほどでもないとバレンシアの改名提案で反対を受けて思いました。コメント依頼をしたのでしばらくご意見を待ちます。--Rain night 2016年4月21日 (木) 06:28 (UTC)
賛成 トレントは、仰るようにBitTorrent、またエント(ゲームの女神転生では、トレントとして登場)などもあるので、平等な曖昧さ回避に賛成します。都市の優先については、現時点では判断しません。--JapaneseA(会話) 2016年4月21日 (木) 16:43 (UTC)
コメント 断固反対というわけではありませんので、衆議に従います。そのうえでコメントを。BitTorrentという新たな論点が出されましたが、「読みがトレントであるにすぎない項目」は論じる必要がない、というようなことを、私は2年半ほど前に指摘されたことがありました(ノート:マクラ)。BitTorrentを持ちだすのであれば、BitTorrentが活字媒体等で「トレント」と表記されることが実際多くあるということについて根拠を示されないと釈然としないところです。「大きな差はないと思う」「多いのではないか」という主観で議論されるのは、Rain nightさんが「攻め方」にまだ慣れていないのではないかと存じます。改名を含めもろもろの提案にはかなりのエネルギーが必要なことは私も存じており、Rain nightさんの活動には敬服するのですが、攻め方に工夫いただけますよう期待いたします。--桂鷺淵(会話) 2016年5月9日 (月) 07:37 (UTC)
コメント コメント依頼して意見を待っていたのですがつかないようなので、あと1週間待ち断固反対の意見が出なければ改名したいと思います。どうしても改名したいというわけではないのですが、意見が分かれる場合は平等にしたほうがいいと思います。--Rain night 2016年6月6日 (月) 02:18 (UTC)
報告 異論は出てなかったので改名してリンク元を修正し曖昧さ回避を移動依頼に出しました。--Rain night 2016年6月21日 (火) 06:20 (UTC)
- おつかれさまです。リンク修正の処理もきちんとしていただき、ありがとうございます。--桂鷺淵(会話) 2016年6月23日 (木) 13:30 (UTC)
トレント (バレンシア)の改名提案
[編集] 提案 トレント (バレンシア)をトレント (バレンシア県)に改名することを提案します。現在の記事名は、一見するとバレンシア市の一地区のようです。括弧内をバレンシア県とすれば曖昧さが消えます。--Asturio Cantabrio(会話) 2016年9月3日 (土) 13:02 (UTC)
賛成 バレンシアの都市圏に含まれるようですが、あくまでもバレンシア県所属であってバレンシア市所属でないということから、Asturio Cantabrioさんのご提案に賛成します。Category:スペインの自治体 (州別)から各州の自治体記事のリストを見ますに、県名による曖昧さ回避を「_(○○)」とするのはこの一例のみのようです。「_(○○県)」とした方が、体系的ですっきりします。--桂鷺淵(会話) 2016年9月3日 (土) 19:48 (UTC)
済 桂鷺淵さんありがとうございます。提案通りトレント (バレンシア県)に改名しました。--Asturio Cantabrio(会話) 2016年9月19日 (月) 14:04 (UTC)