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ノート:サロ124形・サロ125形/削除

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白紙化した理由はただ一つ。この記事は、国鉄113系電車の過去の一項目であり、且つ、修繕の終わった項目を蒸し返しているだけであって、何ら生産性がないものと言うだけである。同じIP編集者として、警告しておくがこの記事を故意に作った方のIPがブロックの対象になって他のユーザーに迷惑をかけることになればはなはだ迷惑である。また、Utsudaさん、金沢さん。もしよろしければこの記事の編集禁止か削除依頼をよろしく御願い致します。220.144.145.157 06:25 2004年2月2日 (UTC)=220.144.133.64 09:43 2004年1月21日

本記事の内容そのものが削除すべきかどうかは詳しくないので判りません。ですが、百科事典の項目としては、あっても良いのかなぁと思うのですが、違いますでしょうか。
例えば、『サロ124形』について知りたいと思ってWikipediaを調べに来た人が居たとします。当然その人は、何も知らないのですから、サロ124形に関する記述が国鉄113系電車に含まれているなんて知る由もありません。知っていたら調べないでしょうし。
という事で、著作権上の問題があると言うような理由が無いのであれば、リダイレクトにするとかで構わないのではないでしょうか? Z 08:38 2004年2月6日 (UTC)

「削除依頼 2004年4月」からの場所の移動

Wikipedia:削除依頼 2004年2月よりコピーしました

  • (削除依頼文)
    • ウィキペディア内部のことですし、サイト内のコピー・アンド・ペーストの扱いが固まっていない(と思われる)今の時点では、逆に記事の成り立ちが判らなくなってしまうために取り急ぎ削除すべきではない様に思えます。また、ウィキプロジェクトは、記述の指針、つまり方向性を示すだけのものですから、それに適合しないからといって、削除の理由にはならないかと思います。a perfect fool 11:18 2004年2月6日 (UTC)
      • a perfect foolさん。とりあえず、主張はわかりました。ただし、作者の作成意図が依然不明確であるのと、内容がいたずら目的に近くまた、国鉄113系電車における悪質なユーザーによる作成内容であったためです。その辺も踏まえていただければよろしいのですが。220.144.144.51 05:18 2004年2月6日 (UTC)=219.112.141.150 07:33 2004年2月8日 (UTC)出先のためIPが違います。
        「削除依頼ページ」に長く書いてしまうのも何ですから、あちらの文章をコピーした上で、こちらに書かせていただきます。
        少なくとも私が読んだ限りでは、この記事の過去の版には、削除に値するだけの問題がある様には見えませんし、記事名に多少の問題点はあるにしても、リダイレクト化するなど、削除せずに置いても差し支えない様な気がしています。また、将来「サロ124形・サロ125形」に関する独立した記事として育つ可能性も少しは秘めていると思います。ま、だからといって、削除されたからといって、それほど問題にはならないでしょうけれども、「記事の恒久的削除」は管理者の方々の手を煩わすことでもありますし。
        >悪質なユーザーによる作成
        私は、元の記事で誰が悪質な投稿をしたかは存じておりませんし、誰が作成したかは、問題にすべきではないと思います。
        a perfect fool 20:33 2004年2月8日 (UTC)

（しきりなおして） a perfect foolさん、「悪質なユーザーによる作成」ではないとしても、間違ってであっても削除の対象ですよね。ないしは、故意のいたずらによる作成であれば対象ではないかと思います。多分今回のは後者だと思いますが。あと、この記事が仮に育つといってもその後の細かな車両の動向であって、必ずしもZさんのおっしゃる通りWikpedia上でこの記事を捜す必要が出てくるとは言い難いのではないでしょうか。現状では、googleによる検索ですので、国鉄113系電車の方が先に出てくるのと、言葉として必ずしも一般的ではなく、むしろ「2階建てグリーン車」の方を捜すのであって、これだけ独立してしかも重複内容で書かれるとどうなのかなという気がします。220.144.145.245 00:34 2004年2月9日 (UTC)

記事作成の経緯は国鉄113系電車内のこの見出しをリンク化→この記事作成、だったので、悪戯とするか安易な記事作成とするか難しいところですが、「作成が不必要であった記事」であると思います。もちろん、この車種に対して車両ファン的な薀蓄を語って記事を膨らませることは可能でしょうが、おそらくそれは211系やE217系の2階建てグリーン車と共通の内容となる可能性が高いです。その意味では当面113系の記事あるいは（未執筆の）「2階建てグリーン車」の記事などに含めて説明したほうが、読者にとって総合的に理解しやすいと考えます。
ただ、今のところわかっている範囲では誰かの権利侵害などではないため、緊急性は無く、どうしても至急に削除しなくても実害は無いでしょう。管理者が時間的余裕のあるときに削除してくれれば良いという程度です。ただ、そのような場合でも最終的に削除するためには削除依頼に出しておかざるを得ませんので、特に反対意見が無ければ削除対象として置いておくというのでは如何でしょうか。sphl 07:24 2004年2月11日 (UTC)
sphlさん。ありがとうございます。とりあえず、その方向で良いかと思います。「悪意」のある作成者云々ということについて言えば、IPブロックではなく、記事の監視で十分という意見がありますのでその辺については、私としては何とも言い難い事ですので。それに、初版の作成者については、Wikipedia:注意を要するページにおいて、sphlさんが注意せよと求めた方ですのでその辺を理解できますでしょうか。
また、未執筆の「2階建てグリーン車」の記事とのことですが、多分「2階建車両」や「グリーン車」、「湘南電車」ないしは、親記事である、「国鉄113系電車」の記事で十分対応できるはずです。ちなみに、「サロ124形」をGoogleで検索してみたところ、鉄道模型で出てくるものが多く、必ずしも模型元であるはずの鉄道車両を指すものではないという皮肉な結果がでました。220.144.138.38 10:32 2004年2月11日 (UTC)

とりあえず、1週間以上経ちますのでWikipedia:削除依頼 2004年2月に出しましょう。よろしいですか？220.144.143.200 04:53 2004年2月20日 (UTC)

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