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プロジェクト‐ノート:航空/話題/組織別航空機カテゴリの是非

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タグ：カテゴリ

組織別航空機カテゴリの是非

解決済み
プロジェクト:航空/フォーマットへ反映--sabuell 2010年12月20日 (月) 19:52 (UTC)[返信]

Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 航空/旧カテゴリの話題/陸上自衛隊の航空機についてでの提案により、Category:陸上自衛隊の航空機などに対して隠しカテゴリを導入しました。これは、一時的なもので、将来的にCategory:○○空軍の航空機といった運用国のカテゴリも整備を進めるか、それとも、あくまで開発・生産国のカテゴライズに限定するのか、ご意見伺いたいと思います。--sabuell 2009年8月21日 (金) 11:54 (UTC)[返信]

UH-1とかMi-8とかが怖い。F-5やF-16も結構数が多い。収拾が付かなくなる機種も出そうなので、CAT○○空軍の航空機の作成には消極的。--Los688 2009年8月24日 (月) 14:12 (UTC)[返信]
コメント もしカテゴリーが付与されれば有用なリンクとなると思うのですが、二点、作業上の問題が指摘できます。
  • ひとつは、すでにご指摘の出た数が多すぎる例。また、採用したか否かよくわからない（諸説ある）場合も判断に迷うかもしれません。また、どこから含めるかという基準。1 機でも購入すればカテゴリーに含むのでしょうか？また、例えばA国で使っていたのはMiG-19Sだったのか、S-105だったのか、J-6だったのかわからない等の問題も出てくるかもしれません。
  • もうひとつは、採用国が少なすぎる例。例えば、それこそ日本製の自衛隊の航空機について、日本で生産（ライセンス生産含む）して日本でしか使用していないのならばわざわざCategory:陸上自衛隊の航空機を作らずともCategory:日本の航空機で済むのではないか、ということです。--PRUSAKiN 2009年8月25日 (火) 05:31 (UTC)[返信]
  • 直接関係ありませんが、船は運用者基準のようです。僭越ながら、参考までに。--PRUSAKiN 2009年8月25日 (火) 13:28 (UTC)[返信]

条件など（保有数上位いくつの運用者まで、etc..）を設定すれば、多量のカテゴリが付けられても削除して対応することにより、回避できないこともないですが、労力が伴うことですので、これを推す気にはなれません。もうしばらく待ち、カテゴリ付けの提案がなされなければ、Category:陸上自衛隊の航空機、Category:大日本帝国陸軍航空機、Category:大日本帝国海軍航空機の3つを削除依頼に出そうかと思います。--sabuell 2009年8月28日 (金) 14:45 (UTC)[返信]

先日、Category:航空自衛隊の装備品へ自衛隊機が追加されました。組織別航空機カテゴリを廃止する方向ですと、Category:自衛隊の装備品以下のカテゴリから航空機を編集除去ということで差し支えありませんでしょうか。航空自衛隊の装備品一覧などが存在しますので、弊害はないと思うのですが、他に意見はございませんでしょうか。--sabuell 2009年11月3日 (火) 16:25 (UTC)[返信]

開発および生産国の分類を基本とすることを合意事項としますが、その後、意見を得られないため、Category:自衛隊の装備品のように既存カテゴリへ航空機を分類する件は保留にして、新たな意見が出た際に改めて議論、方向性を決める形にしようと思います。--sabuell 2010年2月1日 (月) 19:08 (UTC)[返信]

なおも意見が得られないため、上記提案通り、Category:陸上自衛隊の航空機、Category:大日本帝国陸軍航空機、Category:大日本帝国海軍航空機の削除依頼を提出しました。--sabuell 2010年3月25日 (木) 18:30 (UTC)[返信]

基本的にカテゴリーはこのような用途の為に存在するので削除する必要もないと思います。現在、各国空軍のカテゴリが存在しないのは整備がされていないだけです。つまり、今後、各国空軍のカテゴリを充実化していけばいいのであり、現今の状況をもとに削除とするのは百科時点の充実化に逆行する行為です。実際、私は閲覧時にこのようなカテゴリを好んで使用しています。--Arstriker 2010年4月7日 (水) 17:34 (UTC)[返信]

充実させた場合、Wikipedia:カテゴリの方針#カテゴリ付与の指針に背くおそれがあると考えます。組織別の航空機カテゴリを許容し、それらを充実させると、Los688さんが言及したF-16 (戦闘機)は、20以上のカテゴリを付与せねばなりません。F-16は、ほぼ空軍だけですが、海軍や陸軍、その他が同種の航空機を採用することもあります。また、航空会社もいわば組織ですから、例えばジャンボジェットは、およそ60から70近くに膨れ上がります。これですと、公式の方針に背くだのどうのこうの以前に、カテゴリの利便性、閲覧性を確実に損ないます。
Arstrikerさんが、そうしたほうが良いとお考えだとは思っていないのですが、限定的な対象だけを見て、全体への影響を軽視なさるのは、いかながものかと苦言を申し上げさせていただきたいと思います。
英語版の航空機カテゴリは、大体が原産国（origin）のみで、運用者（operators）の数が多い航空機は、一覧記事へ分割される場合（そのカテゴリ）があります。カテゴリよりも一覧を上手く使ったほうが良いと、お考えになりませんでしょうか。--sabuell 2010年4月7日 (水) 18:40 (UTC)[返信]
すいません誤解があったようです。カテゴリを廃止し一覧記事を作るというご提案だったのですね、であれば使い勝手としてはほぼ同等かなと思いますので、私としては反対致しません。--Arstriker 2010年4月8日 (木) 12:06 (UTC)[返信]
そのような提案を出したつもりはないのですが、カテゴリは原産国とメーカー、運用者は航空機の記事、あるいは、一覧記事へ分割という方針で問題ないと思います。--sabuell 2010年4月8日 (木) 18:38 (UTC)[返信]
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